![]() |
RRR
|
24.08.06 - 08:21
Сообщение
#21
|
|
|
Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 125 Имя: Ринат Город: Люберцы Машина: Сивик Репутация: 10 |
Конечно можно приколхозить что угодно и куда угодно, вопрос времени -цены-результат. На преле стандарт наддува с JRSC 0.5 бара, я дул 0.8 воздух во впуске 90 градусов, смысл наддува практически ноль. Динамика конечно же улучшилась, комп настраивал у Муры. http://www.jacksonracing.com/Shop/ViewProd...teIndexID=33374 |
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
SOHC
|
24.08.06 - 09:19
Сообщение
#22
|
|||
![]() Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 501 Имя: Саша Город: Красноярск Машина: Хонда Цивик Репутация: 3 |
На грфиках прибавка в 70 л.с., это реально? И почему воздух такой горячий?
|
|||
Д15Б ВТЭГ компрессор
0-402м 14,209 сек (рез-т не с ТР, на ТР 13,805) |
![]() |
|||
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
||
Gek
|
24.08.06 - 10:40
Сообщение
#23
|
|
![]() Ветеран форума III-й степени ![]() ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 2.513 Имя: Игорь Город: Ирк->С-Пб Машина: eg4 b18c Репутация: 38 |
Саша, воздух нагревается при сжатии.))) Прибавка 70 л. с. - это для Н22, для D15 такое давление даст где-то около 40 сил сверху. Собственно, 0.5 бара - это максимум ("безболезненный") для стоковой поршневой. RRR, а мне вот тоже интересно, ну то, что на низах тяга "паровозная" появляется - понятно, а что на верхах с чаргером действительно всё очень печально? Неужели хуже, чем атмо-сток? Или просто по сравнению с пулянием с низов на верхах просто кажется что "не едет"? Интересуют чисто субъективные ощущения. |
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
mex
|
24.08.06 - 10:58
Сообщение
#24
|
|
|
Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 146 Имя: Алексей Город: Рязань Машина: accord CG2 coupe 3.0 98г; crx II ed9 90г Репутация: нет |
Цитата(RRR @ 24.08.06 - 09:21 ) Конечно можно приколхозить что угодно и куда угодно, вопрос времени -цены-результат. На преле стандарт наддува с JRSC 0.5 бара, я дул 0.8 воздух во впуске 90 градусов, смысл наддува практически ноль. Динамика конечно же улучшилась, комп настраивал у Муры. http://www.jacksonracing.com/Shop/ViewProd...teIndexID=33374 Каков был размер твоего интеркулера и какова степень сжатия? Форсунки какой производительности поставил? Чем стехиометрию настраивали при установке компрессора? |
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
mex
|
24.08.06 - 11:10
Сообщение
#25
|
|
|
Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 146 Имя: Алексей Город: Рязань Машина: accord CG2 coupe 3.0 98г; crx II ed9 90г Репутация: нет |
Цитата(Gek @ 24.08.06 - 11:40 ) RRR, а мне вот тоже интересно, ну то, что на низах тяга "паровозная" появляется - понятно, а что на верхах с чаргером действительно всё очень печально? Неужели хуже, чем атмо-сток? Или просто по сравнению с пулянием с низов на верхах просто кажется что "не едет"? Интересуют чисто субъективные ощущения. Рост производительности многих типов компрессоров почти линеен от оборотов. И по верхам прет-мое почтение. Но надо тщательно охлаждать воздух. И корректно лить через адекватные объему воздуха форсунки. Лично я ездил и ковырялся мериновскими компрессорами Eaton m62 и ваговским G60. Но себе планирую компрессор Лисхольма. |
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
SOHC
|
24.08.06 - 13:51
Сообщение
#26
|
|||
![]() Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 501 Имя: Саша Город: Красноярск Машина: Хонда Цивик Репутация: 3 |
Да и по графикам видно что мощностать возрастает линейно оборотам. Ринат, что на верхах получается?
|
|||
Д15Б ВТЭГ компрессор
0-402м 14,209 сек (рез-т не с ТР, на ТР 13,805) |
![]() |
|||
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
||
mex
|
24.08.06 - 14:24
Сообщение
#27
|
|
|
Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 146 Имя: Алексей Город: Рязань Машина: accord CG2 coupe 3.0 98г; crx II ed9 90г Репутация: нет |
Цитата(RRR @ 24.08.06 - 09:21 ) Конечно можно приколхозить что угодно и куда угодно, вопрос времени -цены-результат. На преле стандарт наддува с JRSC 0.5 бара, я дул 0.8 воздух во впуске 90 градусов, смысл наддува практически ноль. Динамика конечно же улучшилась, комп настраивал у Муры. http://www.jacksonracing.com/Shop/ViewProd...teIndexID=33374 Посмотрел линк. Ерунда какая-то... Предлагают, похоже, компрессор типа Рутс с китом установочным. Похожие компрессоры Eaton M62 или M45 можно немного б/у за 600-700 баксов взять. Да и кронштейн сколхозить не так трудно. И промвал. И ролики выточить. И ремень подобрать. И пайпинг на интеркулер соорудить. И заслонку с байпассом на разборке найти(30-50 баксов). И сам интеркулер(300-400 баксов) В общем, по ссылке: люди в том магазинчике торгуют в темные головы свои железки. |
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
SOHC
|
24.08.06 - 14:33
Сообщение
#28
|
|||
![]() Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 501 Имя: Саша Город: Красноярск Машина: Хонда Цивик Репутация: 3 |
2mex Сначала надо сделать, потом говорить. Бесспорно ничего сложного, но надо все детали изготовить, найти. А это время, деньги, возможно нервы. А тут взял-поставил и поехал.
|
|||
Д15Б ВТЭГ компрессор
0-402м 14,209 сек (рез-т не с ТР, на ТР 13,805) |
![]() |
|||
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
||
mex
|
24.08.06 - 14:34
Сообщение
#29
|
|
|
Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 146 Имя: Алексей Город: Рязань Машина: accord CG2 coupe 3.0 98г; crx II ed9 90г Репутация: нет |
http://www.bahnbrenner.com/vw_audi/Compres...Compressor.html Вот интересный компрессор. Очень производительный, к тому же не только наддувает, но и сжимает и весьма большой ресурс имеет. Подобное еще и на мазде ставилось. На кседосе 9, кажись, с шестеркой V-образной. Компрессор Лисхольма ложился в развал блока. На ебэй.ком периодически продаются по 150-200 баксов. Но доставить в Россию будет стоить 250-300 баксов из-за веса(почти 15 кг) Ну а по-проще- типа Рутс, Итон М62(он, кстати, и есть по ссылке камрада RRR) Или чутка по-меньше габаритом и менее производительный-Итон М45. Эти железки купить в России не трудно. |
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
Gek
|
24.08.06 - 14:41
Сообщение
#30
|
|
![]() Ветеран форума III-й степени ![]() ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 2.513 Имя: Игорь Город: Ирк->С-Пб Машина: eg4 b18c Репутация: 38 |
Цитата В общем, по ссылке: люди в том магазинчике торгуют в темные головы свои железки. mex, ну это ты загнул слегка... JR - самый любимый буржуйскими хондаводами компрессор. Ссылочка эта - непосредственно от производителя, цены там - за новьё. А немного поюзанные такие полные "болт-он" киты от на ебае можно найти и за $800, если постараться. |
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
mex
|
24.08.06 - 14:41
Сообщение
#31
|
|
|
Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 146 Имя: Алексей Город: Рязань Машина: accord CG2 coupe 3.0 98г; crx II ed9 90г Репутация: нет |
Цитата(SOHC @ 24.08.06 - 15:33 ) 2mex Сначала надо сделать, потом говорить. Бесспорно ничего сложного, но надо все детали изготовить, найти. А это время, деньги, возможно нервы. А тут взял-поставил и поехал. Угу, поехал... Запалил бестолково бабло. В схеме отсутствует интеркулер и это не просто недостаток, это просчет и неуместная экономия. ЗЫ Рабочую "помойку" итоном м62 отдали в кузовной ремонт. Как закончится эпопея с ребилдом кузова, тогда можно будет посмотреть аппарат рабочий. |
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
Gek
|
24.08.06 - 14:46
Сообщение
#32
|
|
![]() Ветеран форума III-й степени ![]() ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 2.513 Имя: Игорь Город: Ирк->С-Пб Машина: eg4 b18c Репутация: 38 |
Рекомендованное JR давление 6 psi (!) - нах тут интеркулер, смеёшься??? А больше дуть - это уже в железо поршневой нужно лезть конкретно! |
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
mex
|
24.08.06 - 14:47
Сообщение
#33
|
|
|
Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 146 Имя: Алексей Город: Рязань Машина: accord CG2 coupe 3.0 98г; crx II ed9 90г Репутация: нет |
Цитата(Gek @ 24.08.06 - 15:41 ) Цитата В общем, по ссылке: люди в том магазинчике торгуют в темные головы свои железки. mex, ну это ты загнул слегка... JR - самый любимый буржуйскими хондаводами компрессор. Ссылочка эта - непосредственно от производителя, цены там - за новьё. А немного поюзанные такие полные "болт-он" киты от на ебае можно найти и за $800, если постараться. Да это не важно, как пиарится данный ресурс. Есть принципы построения наддувных моторов и их систем. Они общие и не я их придумал. Хочется использовать неэффективные готовые киты от мегасборщика и не забивать голову изучением некоторого объема теории- ваше право и ваши финансовые возможности. Но не стоит утверждать, попробовав подобный кит, что все компрессоры неэффективны. И нет смысла их использовать... |
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
mex
|
24.08.06 - 14:52
Сообщение
#34
|
|
|
Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 146 Имя: Алексей Город: Рязань Машина: accord CG2 coupe 3.0 98г; crx II ed9 90г Репутация: нет |
Цитата(Gek @ 24.08.06 - 15:46 ) Рекомендованное JR давление 6 psi (!) - нах тут интеркулер, смеёшься??? А больше дуть - это уже в железо поршневой нужно лезть конкретно! Не смеюсь, отнюдь. Представится возможность измерить температуру во впускном тракте на давлении 0,6 бара- не пренебреги, померяй. Для создания большего избытка и во избежании детонации( если только у вас не непосредственный впрыск) придется понизить степень сжатия и/или увеличить детонационную стойкость топлива. |
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
SOHC
|
24.08.06 - 15:27
Сообщение
#35
|
|||
![]() Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 501 Имя: Саша Город: Красноярск Машина: Хонда Цивик Репутация: 3 |
2mex может изготовишь подобный кит? готов приобрести. :)
|
|||
Д15Б ВТЭГ компрессор
0-402м 14,209 сек (рез-т не с ТР, на ТР 13,805) |
![]() |
|||
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
||
mex
|
24.08.06 - 15:36
Сообщение
#36
|
|
|
Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 146 Имя: Алексей Город: Рязань Машина: accord CG2 coupe 3.0 98г; crx II ed9 90г Репутация: нет |
Цитата(SOHC @ 24.08.06 - 16:27 ) 2mex может изготовишь подобный кит? готов приобрести. :) На семейство 4-цилиндровых моторов VAG- да. На хонды- не возьмусь по двум причинам: 1. Я зарабатываю достаточно, чтобы этим не заниматься ради денег. 2. Я не готов потратить кучу времени на изучение хондожелеза. Если только к аккорду своему укуплю прелюд живой(очень уж нравится мне). |
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
RRR
|
24.08.06 - 15:47
Сообщение
#37
|
|
|
Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 125 Имя: Ринат Город: Люберцы Машина: Сивик Репутация: 10 |
Ст сж 9 - 1, форсунки 750сс, на верхах ехал гуд, кулер при наддуве 0.5 бара не вижу смысла, компрессор в ките Eaton M45. Можно самому все прикалхозить, все упираеться время - деньги - жена разрушает голову по выходным. |
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
Gek
|
24.08.06 - 15:52
Сообщение
#38
|
|
![]() Ветеран форума III-й степени ![]() ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 2.513 Имя: Игорь Город: Ирк->С-Пб Машина: eg4 b18c Репутация: 38 |
Цитата Представится возможность измерить температуру во впускном тракте на давлении 0,6 бара- не пренебреги, померяй. Я, честно гря, не особый поклонник наддува, и померять температуру на впуске у меня возможности нет ))), но с интересом изучал опыт наддува D-моторов на буржуйских сайтах. Так вот: - давление 6 psi считается для JRSC оптимальным на стоковой поршневой и стоковой ст. сж. (около9:1) - зачастую JR юзают со "злыми" широкофазными валами (динамическая компрессия с ними естественно меньше). - Топливные карты - править (чип-тюном, контроллером) однозначно(!), зажигания - желательно. С такими сетапом (+ некоторые доработки по топливоподаче) они снимают с D-моторов по 150 л. с. на колёсах(!) без потери ресурса мотора и детонационных явлений. Что касается интеркулера, то, насколько я знаю, различные турбоманьяки до 1 бара вообще его не рассматривают в своих схемах. (nb: нисколько не сомневаясь в твоей квалификации и познаниях))) |
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
mex
|
24.08.06 - 17:46
Сообщение
#39
|
|
|
Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 146 Имя: Алексей Город: Рязань Машина: accord CG2 coupe 3.0 98г; crx II ed9 90г Репутация: нет |
Цитата(RRR @ 24.08.06 - 16:47 ) Можно самому все прикалхозить, все упираеться время - деньги - жена разрушает голову по выходным. Это, кстати, самое существенное обстоятельство против "колхоза". Мне тоже едят мозг периодически за ковыряния в недрах моих "помоек". |
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
3kgtSL91
|
25.08.06 - 04:25
Сообщение
#40
|
|||
![]() Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 1.104 Имя: Стас Город: Омск Машина: 1999 Honda Civic 3DR (EK-3) Репутация: 9 |
Цитата(mex @ 23.08.06 - 21:56 ) Цитата(RRR @ 24.08.06 - 00:28 ) Чарджер крутиться ремнем от компрессора кондея и генератора, поставить интеркуллер нет возможности из-зи того что чарджер ставиться прям на впускной коллектор, между не получаеться, так как чарджер упираеться в капот, хотя Bob.O сварил впускной коллектор под интеркуллер, но это полет фантазии и желание человека, а в штатном исполнении, практически не возможно, да и не нужно, проще турбину небольшую, чтоб дула с низов. Я видел компрессоры на разных машинах. И пайпинг к ним. И турбокомпрессоры видел. И сам себе в данный момент на другое авто собираю мотор под компрессор. При этом, интеркулер ставится всегда, не зависимо от типа нагнетателя. Дуть мало(дабы не сильно греть воздух), 0.2-0.3 бара смысла не вижу, можно и многодроссельный впуск организовать и гбц+впрыск модифицировать, будет кое-в чем даже интереснее. А дуть 0.6-1 компрессором вполне реально. Но при этом, интеркулер совершенно необходим. Хоть спереди-внизу бампера(бампер можно модифицмровать), хоть сверху(через дырку-воздухозаборник в капоте а-ля импреза, лишь аэродинамический поток в точке воздухозаборника был хорошим). Впускной коллектор под компрессор можно сварить, я так и делаю. Из штатного и ал. трубы. Но дроссель надо модифицировать или поставить от компрессорной машины. Дабы был байпасс при резком закрытии заслонки. интеркуллер ставится не всегда... |
|||
99 Honda Civic HB (EK3) - К20А уже СКОРО! Проект! -> http://hondamotor.ru/board/index.php?showtopic=34047 <- Проект!
Имеется: 99 Honda Civic, 92 MMC 3000GT VR-4, 95 MMC 3000GT VR-4 Spyder, 09 Nissan Murano SL AWD, 05 Ford Mustang GT Продано: 08 Honda Civic EX-L, 06 Subaru Impreza STi, 02 Acura RSX-S, 91 MMC 3000GT SL --------- www.myAGS.ru - Тюнинг и Стайлинг по доступным ценам! |
![]() |
|||
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
||
![]() |
| Текстовая версия · Удалить установленные форумом cookies · Отметить все сообщения прочитанными · | Сейчас: 13.11.26 - 01:39 |