Зимний запуск. Готовимся к зиме. Опции

так вроде этого и добивались? считается же, что плохой запуск от переобогащения? или это уже устаревшие ложные представления?

все правильно, добивались, только например я перестарался с номиналом сопротивления и смесь слишком уж бедная получилась для данных температур (-15 -20)... надо сопротивление другое попробовать, хотя в принципе, можно заводить на нормальной смеси, потом переключаться на более бедную, чтоб свечи не утопить

А где находится датчик ECT?

А кстати замерял кто-нибудь сопротивление штатного датчика ECT перед холодным пуском? Я хочу сказать - не изменились ли характеристики самого датчика от заявленных в мануале?

To jura:
я проверял прежде чем все затеять... практически совпадает с графиками сервис мануала.

Значит надо искать в чем-то другом - тоже заводится с 3 раза, в выходные промыл заслонку и форсунки и датчики - вроде как помягче стала работать - но на утренний запуск это не повлияло.

вчера проверил сопротивление датчика ОЖ после прогрева - ничего не показывает. может омметр не совсем хорош? или такое может быть? машина как и у многих заводится со второго раза, когда холодно (до +10) или вообще не заводится, когда сильно холодно.

Вот и я к тому же - может терморезистор в датчике вышел из строя - полупроводник все-таки.А где он расположен-то физически - хочу тоже посмотреть.
У меня кстати после первого чирка что-то гудит в двигателе, источник определить не удалось.Гудит долго (не дождался окончания) - прекращается выключением зажигания. Что это может быть?

Топливный насос? Звук отдаёт по холодным трубкам в моторный отсек.

У меня кстати после первого чирка что-то гудит в двигателе, источник определить не удалось.Гудит долго (не дождался окончания) - прекращается выключением зажигания. Что это может быть?

если включен кондиционер, то скорее всего вентилятор радиатора

Нет, ничего не включено, вентилятор я бы заметил.
Отдал сегодня аккумулятор заряжать, посмотрим что будет.
Вот здесь еще информация для размышления об датчике ОЖ (ECT)
http://forums.auto.vl.ru/showpost.php?p=12...92&postcount=70

Очередная статистика.
Приехал на работу 8:00 -22, к 17:00 -15. Несильный ветерок весь день. 9 часов стоянки.
Попытка1) Ключ в замок, вкл зажигание, 4 сек ожидания, стартер, крутил ~2сек, вспышки в цилиндрах были, но подхвата небыло, выкл зажигание. Почесал репу вспоминая экстренные заводы (эфир, прокаливание свечей, где ближайшая теплая мойка, кто из друзей может быть доступен и др..), ушло ~10-15 сек.
Попытка2) Вкл зажигание, 4 сек ожидания, стартер, подхват с пол-оборота, ~1800 об, через ~4сек упали до ~1300об, далее прогрев и домой.

Масло в двиг TEXACO 5w40 синтетика, заправка ЮКОС, бенз 92, расход 11,3л/100км(появились более долгие прогревы, по утрам не глушу двиг когда отвожу детей в садик).

Рядом заводилась тойота-корона 95года, 3S-FE, завелась с 6-ой попытки. Машину не насиловали и попытки были не более 2сек. Возможно за этой машиной не следят должным образом, но факт, хозяин следующим утром не приехал и сказал, что холодновато и боится не завестись.

Выводов пока нет, статистики маловато.

было как то с утра -22, завел со 2-й попытки (машина до этого 2 дня стояла на соянке), без использования дополнительных резисторов, после завода не глохнет сама, бенз 92 крайснефть, чудеса да и только

Очередная статистика.
Приехал на работу 8:00 -22, к 17:00 -15. Несильный ветерок весь день. 9 часов стоянки.
Попытка1) Ключ в замок, вкл зажигание, 4 сек ожидания, стартер, крутил ~2сек, вспышки в цилиндрах были, но подхвата небыло, выкл зажигание. Почесал репу вспоминая экстренные заводы (эфир, прокаливание свечей, где ближайшая теплая мойка, кто из друзей может быть доступен и др..), ушло ~10-15 сек.
Попытка2) Вкл зажигание, 4 сек ожидания, стартер, подхват с пол-оборота, ~1800 об, через ~4сек упали до ~1300об, далее прогрев и домой.

Масло в двиг TEXACO 5w40 синтетика, заправка ЮКОС, бенз 92, расход 11,3л/100км(появились более долгие прогревы, по утрам не глушу двиг когда отвожу детей в садик).

Рядом заводилась тойота-корона 95года, 3S-FE, завелась с 6-ой попытки. Машину не насиловали и попытки были не более 2сек. Возможно за этой машиной не следят должным образом, но факт, хозяин следующим утром не приехал и сказал, что холодновато и боится не завестись.

Выводов пока нет, статистики маловато.

Как у тебя такой расход получается? вроде бы все чистил, менял(клапана не трогал), так у меня расход литров 15 не меньше....
Резина R15, шипы, на 150 км 15 прогревов, + пробки.

Как у тебя такой расход получается? вроде бы все чистил, менял(клапана не трогал), так у меня расход литров 15 не меньше....
Резина R15, на 150 км 15 прогревов, + пробки.

Согласен, Иван, завидую samp'у такой расход просто кайф. Я тож уже все почистил, отрегулировал, поменял. Но расход колеблется от 12 до 14. Резина 195/60/15, пробок не очень много, прогревы не считал...

Как у тебя такой расход получается? вроде бы все чистил, менял(клапана не трогал), так у меня расход литров  15 не меньше....
Резина R15, на 150 км 15 прогревов, + пробки.

Согласен, Иван, завидую samp'у такой расход просто кайф. Я тож уже все почистил, отрегулировал, поменял. Но расход колеблется от 12 до 14. Резина 195/60/15, пробок не очень много, прогревы не считал...

У меня резина 195/65/15. такое ощущение, что на прогревы много уходит, особенно утром заводишь, минут 5 греется, поехал а стрелка минут через 10 падает чуть-чуть. пробки есть всегда и везде, сегодня 9 километров ехал 50 минут!(на самом деле это я себя успокаиваю за такой расход)

У меня резина 195/65/15. такое ощущение, что на прогревы много уходит, особенно утром заводишь, минут 5 греется, поехал а стрелка минут через 10 падает чуть-чуть. пробки есть всегда и везде, сегодня 9 километров ехал 50 минут!(на самом деле это я себя успокаиваю за такой расход)

Щас опять ругаться будут... Не по теме это все с расходом. Теперь по теме:
У меня грелась тоже долго, во время движения стрелка падала - поменял термостат, сейчас греется минуты 2-3 до рабочей зоны. Снизил расход на поллитра (бензина). А в пробках так и должно быть, наверно...

Тут в соседней ветке промелькнуло сообщение от gregar, цитирую:
Подбор градуировок дополнительного сопротивления для штатного датчика температуры - дело достаточно тонкое и муторное. Как правило мало желающих проводить затяжные эксперименты на морозе. Возможно Ваш не исправный датчик врет не достаточно для обеспечения требуемого соотношения топливо-воздух, или наоборот чрезмерно превышает его. Результат один - машина не заводится. Для того, чтобы понять что следует делать в этой ситуации необходимо четко установить причину неудачного запуска. Что касается топлива, то касательно его таких причин может быть только две (при условии его соответствующего качества) - либо топливо-воздушная смесь слишком бедная, либо - переобогащенная (естественно при условии исправности всех систем машины). В моем случае, рассказанном выше, было переобогащение, которое удалось победить относительно легко и дешево. В каждом же конкретном случае следует подходить к проблеме избирательно и искать вначале ПРИЧИНУ фиаско, а уже потом на основании установленной причины разрабатывать стратегию и методы ее лечения. Вряд ли метод "научного тыка" будет здесь хорошим помошником. Нужна четко и аккуратно снятая характеристика терморезистора штатного датчика температуры. Кроме того, думаю, что во многих случаях проблема плохого запуска носит более широкий и комплексный характер - состояние двигателя, впускного тракта, зажигание, состояние и зазор свечей, качество бензина и т.д.

Полностью согласен. Сейчас расход устаканился и составляет 12,27л/100км. Тут завидуют моему малому расходу, но я хочу сказать, что показатель очень зависит от загруженности дорог в конкретном городе и штатности резины/дисков при прочих равных условиях. Завожусь со второго раза стабильно до -23 ниже пока не опускалась или в те моменты машина находилась в гараже. Желания отцепить шунты не возникает из-за холода...

Огромный респект и уважуха samp за описание процедуры чистки узлов двигателя. Просто молодец.
От себя сюда добавлю что:
1. Хонда с B20B после 12 часовой стоянки должна заводится при температуре до как минимум -27C. В инструкции по эксплуатации написано, что при температуре ниже -27 эксплуатацию автомобиля прекратить. Это позволяет сделать вывод, что компьютер должен по крайней до этого порога адекватно готовить топливную смесь. По личному опыту: масло 0w40, было две машины с B20B. Первая без каких либо шаманств заводилась при -27. (аккумулятор все 12 часов также мерз на стоянке) В -34 заводилась после довольно продолжительных по сравнению с обычном запуском прикуривая от теплого аккумулятора другого автомобиля. Вторая заводилась после 7-10сек непрерывного вращения стартером с первой попытки от родного японского аккумулятора (судя по нему, возраст у него 2-3 года) температура на момент запуска -26, ниже пока не было. Так что не торопитесь дурить мозги компьютеру. Интересно было бы определить какой узел оказывает большее влияние на действительно холодный запуск. Т.е. очистка топливных узлов по очереди и проверка на холодной машине на морозе. Если же установка резисторов реально помогает при температурах ниже -30, сделаю схему на микроконтроллере и датчике температуры которая будет сама отключать и подключать параллельное сопротивление, но пока за отсутствием настоящих морозов (меньше чем -25) тема отошла на дальний план. А вот при температуре около 0C +/- 7 градусов машина заводится, двигатель начинает колбасить как у него отбирают последние капли топлива, затем глохнет. Вторая заводка и проблема исчезает. Накачка давления в топливной рампе переодическим включением выключением эффекта не дает. Проблема была в обоих машинах, на первой менее заметна, на второй явная и постоянная. Забавно что при температуре выше +5 и ниэе -10 проблемы нет. Ваши мысли, господа Хондоводы :)

Ну и ко всему выше сказанному в теме еще добавлю:
Везде написано и все знают, что для пуска двигателя необходимо:
1. Компрессия (залитые цилиндры поюзаных машин со смытой бензином маслянной пленкой наверняка этим не отличаются, также необходимы правильные зазоры в клапанах)
2. Масло (если температура переваливает за -15 я бы не стал лить 5w40, все-таки пускать холодный двигатель на густом масле здоровья ему не добавит)
3. Исправная система зажигания (сюда входит все начиная от хорошего контакта цепей с низким напряжением, трамблера, свечей итд, почему то этой проблеме, в том числе и чистке контактов не уделено никакого внимания)
4. Правильно составленная смесь (не только чистая топливная, но и воздушная система, ну и бензин, который зажигается. Попробуйте заправить в мороз литр в бутылку и подожгите)

Эксплуатировал хонду с b20b в -48 градусов. Естественно приходилось греть автопрогревом сиги, каждые 2 часа по 10 минут. Удовольствие от езды смешанное. Жалко машину - едешь как на телеге. С другой стороны на дороге никого почти нет... И печка греет... Стекла не затягивает. Перед радиатором кусок картона. Скорость до 90км/ч. Тронулся и едешь едешь едешь... Только перед светофорами притормаживаешь.

Замеченный глюк (или фича) - при остановке (на нейтрале или режиме D автомата) машина начинает сама газовать с холостых до 2000 оборотов примерно. С частотой 2-3герца. Причем как на b20b так и на d15b аналогично.
Впрочем японцам спасибо что их электроника не тухнет при таких температурах, обычно ниже -40 кварцы не хотят заводится в электронике. Японские машины - лучшие, проверено сибирскими морозами.

Ну и по расходу. Сейчас зима в среднем -5..-10. Расход на CR-V 11.5..12 литров. Но езжу практически без остановок (главное правило таксистов лучше ехать чем стоять, и я ему следую, лучше проеду лишних 3км чем буду стоять в пробке, хоть я совсем и не таксер) Стрелка тахометра до 2500, 3000 максимум, уже нагонялся в свое время. Ну и вообще ловлю от хонды только кайф. Впрочем ловил и от тойоты тоже. Завел как-то 5a-fe на трех свечах при -24... думал, что же с ней такое... А оказывается при замени свеч, я свечу когда ронял одну электроды вплотную прижал друг к другу =)