> 3333 Свойства шин. Порассуждаем.
 Chen
сообщение 30.07.06 - 18:22
Сообщение #1


Пьёт саке и нюхает сакуру
*******

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 7.559
Имя: Чен
Город: Сибирь
Машина: Honda Accord CE7, Nissan Leaf.

Репутация: 145



Итак, на повестке у нас два вопроса.
Почему более широкие шины обладают лучшеми сцепными свойствами?
Как известно из школьного курса физики сила трения равна F=k*n где F-сила трения, k-коэффициент трения, и n-сила с которой тело давит на повехность. Нету в формуле ни ширины, ни скорости. ни температуры. ниче нету. только коэффициент k и сила n. Так почему узкая покрышка скользит раньше?

И вопрос номер два.
Что реально дает низкопрофильная покрышка. неужели профиль снижают только для снижения бокового увода шин? И почему тогда в Ф-1 шины не низкопрофильные. А управляемость у них на 5 с плюсом?






®
info@usolpharm.ru
opt@usolpharm.ru
           
 Vinyard
сообщение 30.07.06 - 18:33
Сообщение #2


Ветеран форума II-й степени
***

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 3.368
Имя: Артем
Город: Москоу-Сити ЮЗАО
Машина: Acura Integra RS DC2 B18B1

Репутация: 38



Цитата(Chen @ 30.07.06 - 19:22 )
И почему тогда в Ф-1 шины не низкопрофильные. А управляемость у них на 5 с плюсом?

Такие покрышки не дают машине буксовать (по возможности :) ), а засчет жестких бортов нет бокового увода. Вроде, так...



           
 Jurkki
сообщение 30.07.06 - 18:45
Сообщение #3


Ёжик в тумане
*********

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 9.518
Имя: Юрий
Город: Москва САО
Машина: Megane 2.0AT 2006

Репутация: 111



Что касается ширины профиля, то нужно вспомнить о том, что (например при торможении) кинетическая энергия тормозящего автомобиля приходится на бОльшую площадь (большее пятно контакта) и сорвать в скольжение такую покрышку сложнее. К великому сожалению коэфф. "k" в формуле нелинеен и зависит от многих факторов (часть из них уже упоминалась - температура, жесткость резины и пр.) - в том числе от давления в пятне контакта.

Что касается высоты профиля Ф1, то там высокий профиль - это дополнительный "амортизатор". Боковой увод там исключается настройкой самой подвески.






®
Let there be light
           
 Chen
сообщение 30.07.06 - 19:01
Сообщение #4


Пьёт саке и нюхает сакуру
*******

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 7.559
Имя: Чен
Город: Сибирь
Машина: Honda Accord CE7, Nissan Leaf.

Репутация: 145



Цитата(Jurkki @ 30.07.06 - 23:45 )
Что касается ширины профиля, то нужно вспомнить о том, что (например при торможении) кинетическая энергия тормозящего автомобиля приходится на бОльшую площадь (большее пятно контакта) и сорвать в скольжение такую покрышку сложнее. К великому сожалению коэфф. "k" в формуле нелинеен и зависит от многих факторов (часть из них уже упоминалась - температура, жесткость резины и пр.) - в том числе от давления в пятне контакта.

Что касается высоты профиля Ф1, то там высокий профиль - это дополнительный "амортизатор". Боковой увод там исключается настройкой самой подвески.

Кажется дошло. Просто эта формула почти и не используется. А происходит нечто другое. С покрышки просто как-бы срывает верхний слой резины и он остается на асфалте. а более широкую покрышку порвать тяжелее. И чем больше пятно контакта тем лучше сцепление. Остальное уже зависит только от свойств резины, но сила заложенная в формуле f=r*n на асфальте не превышается в большинстве случаев.






®
info@usolpharm.ru
opt@usolpharm.ru
           
 georg
сообщение 30.07.06 - 19:07
Сообщение #5


Ветеран форума I-й степени
****

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 4.083
Имя: Yury
Город: Tallinn
Машина: accord CE8 2,0 LS F20Z1 AT

Репутация: 96



Узкая покрышка скользит не всегда раньше. Возьми воду и снег.
Формула , которую ты привёл, очень упрощённая , о чё уже Юркки сообщил.
В Ф-1 постоянно штурмуют поребрики, с низким профилем это врядли возможно. И ещё , может кто знает точно, высокопрофильная резина работает как компенсатор на скручивание /раскручивание. Это должно беречь резину на разгонах /торможениях. В драге это используется на ура.



           
 Jurkki
сообщение 30.07.06 - 22:04
Сообщение #6


Ёжик в тумане
*********

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 9.518
Имя: Юрий
Город: Москва САО
Машина: Megane 2.0AT 2006

Репутация: 111



Что касается зимы, более узкая покрышка из разрешенного ряда для данного автомобиля более предпочтительна по следующим причинам - давление на снег будет больше (без срыва в скольжение, когда снег начинает превращаться в воду и "смазывать" пятно контакта), поэтому сцепление будет лучше. По воде для покрышки главным является хороший водоотвод. По льду значение имеет "присасываемость" нешипованной резины или форма и вертикальная стабильность шипов у шипованной. И еще как известно, "чем шире лыжа, тем лучше скользим" :)






®
Let there be light
           
 Артур Павлович
сообщение 31.07.06 - 08:41
Сообщение #7





Guests






Цитата(Vinyard @ 30.07.06 - 18:33 )
Цитата(Chen @ 30.07.06 - 19:22 )
И почему тогда в Ф-1 шины не низкопрофильные. А управляемость у них на 5 с плюсом?

Такие покрышки не дают машине буксовать (по возможности :) ), а засчет жестких бортов нет бокового увода. Вроде, так...

Вы чего, народ?

В Ф-1 такой профиль лишь потому, чтокогда-то в регламент записали колёса 13 (!!!) дюймов. С 2007-2008 может всё поменяться - соответствующие поправки уже рассматриваются соответствующим комитетом :)



 
 Настоящий Хомяк
сообщение 31.07.06 - 12:23
Сообщение #8





Guests






Ф=к*н по дС! F=k*n/dS
где дС отношение предела, о чОм в школьном курсе замалчиваеЦца! Точно такую же задачу по физике на первом курсе дубасили,на каждую элементраную единицу площади дествует сия сила, хотя если быть точным до конца то этот самый к зависит и от площади и от температуры и от всего всего всего, то есть это дифференциал Fтр=k/dS*N. Вот вроде все.



 
 WagonZ
сообщение 31.07.06 - 16:24
Сообщение #9


Новенький


Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 16
Имя: Александр
Город: Тюмень
Машина: тыщща триста кубов

Репутация: нет



В журнале EVO были комментарии по поводу резины на Ф-1
регламент жестко не оговаривает посадочный размер-есть только высота покрышки
Так вот-при уменьшении наружного диаметра соответственно нужно повышать обороты двигателя,хотя большое колесо имеет большее сопротивление воздуху
На низкопрофильной резине мал объем воздуха в шине-при повышении температуры покрышки ,соответственно растет давление в шине-изменяются характеристики.При использовании дождевой резины уменьшается пятно контакта (за счет водоотводных каналов) это частично компенсируется боковиной-в поворотах как раз задействуется боковина наружней части покрышки,на низком профиле это проблематично



           
 bad13
сообщение 31.07.06 - 17:12
Сообщение #10


Ветеран форума II-й степени
***

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 3.970
Имя: Никита
Город: Москва
Машина: Torneo SiR 98 CF4 продан и пропит

Репутация: 66



Цитата(Артур Павлович @ 31.07.06 - 08:41 )
Цитата(Vinyard @ 30.07.06 - 18:33 )
Цитата(Chen @ 30.07.06 - 19:22 )
И почему тогда в Ф-1 шины не низкопрофильные. А управляемость у них на 5 с плюсом?

Такие покрышки не дают машине буксовать (по возможности :) ), а засчет жестких бортов нет бокового увода. Вроде, так...

Вы чего, народ?

В Ф-1 такой профиль лишь потому, чтокогда-то в регламент записали колёса 13 (!!!) дюймов. С 2007-2008 может всё поменяться - соответствующие поправки уже рассматриваются соответствующим комитетом :)

плюсадин :) когда думаю про регламент вспомнят :)))
хотя не думаю что сильно увеличат радиусы-если б это сильно не устраивало команды-уже б договорились с ФИА



           
 SiR-T
сообщение 31.07.06 - 21:07
Сообщение #11


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 177
Имя: Дмитрий
Город: Екатеринбург
Машина: Honda Accord SiR-T

Репутация: 1



[quote=bad13,31.07.06 - 19:12 ] [quote=Артур Павлович,31.07.06 - 08:41 ] [quote=Vinyard,30.07.06 - 18:33 ] [quote=Chen,30.07.06 - 19:22 ] И почему тогда в Ф-1 шины не низкопрофильные. А управляемость у них на 5 с плюсом? [/quote]
Такие покрышки не дают машине буксовать (по возможности :) ), а засчет жестких бортов нет бокового увода. Вроде, так... [/quote]
Вы чего, народ?

В Ф-1 такой профиль лишь потому, чтокогда-то в регламент записали колёса 13 (!!!) дюймов. С 2007-2008 может всё поменяться - соответствующие поправки уже рассматриваются соответствующим комитетом :) [/quote]
плюсадин :) когда думаю про регламент вспомнят :)))
хотя не думаю что сильно увеличат радиусы-если б это сильно не устраивало команды-уже б договорились с ФИА [/quote]
+1 к регламенту :)

Я думаю команды это не устраивает, но ФИА намеренно держит малый посадочный диаметр, чтобы ограничивать скорости. Собственно все изменения в регламенте направлены на это.



           
 
Теги
Нет тегов для показа


 



    
Текстовая версия · Удалить установленные форумом cookies · Отметить все сообщения прочитанными ·  Сейчас: 22.08.26 - 23:59