![]() |
Chen
|
30.07.06 - 18:22
Сообщение
#1
|
|||
|
Пьёт саке и нюхает сакуру ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 7.559 Имя: Чен Город: Сибирь Машина: Honda Accord CE7, Nissan Leaf. Репутация: 145 |
Итак, на повестке у нас два вопроса. Почему более широкие шины обладают лучшеми сцепными свойствами? Как известно из школьного курса физики сила трения равна F=k*n где F-сила трения, k-коэффициент трения, и n-сила с которой тело давит на повехность. Нету в формуле ни ширины, ни скорости. ни температуры. ниче нету. только коэффициент k и сила n. Так почему узкая покрышка скользит раньше? И вопрос номер два. Что реально дает низкопрофильная покрышка. неужели профиль снижают только для снижения бокового увода шин? И почему тогда в Ф-1 шины не низкопрофильные. А управляемость у них на 5 с плюсом? |
|||
info@usolpharm.ru
opt@usolpharm.ru |
![]() |
|||
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
||
Vinyard
|
30.07.06 - 18:33
Сообщение
#2
|
|
![]() Ветеран форума II-й степени ![]() ![]() ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 3.368 Имя: Артем Город: Москоу-Сити ЮЗАО Машина: Acura Integra RS DC2 B18B1 Репутация: 38 |
Цитата(Chen @ 30.07.06 - 19:22 ) И почему тогда в Ф-1 шины не низкопрофильные. А управляемость у них на 5 с плюсом? Такие покрышки не дают машине буксовать (по возможности :) ), а засчет жестких бортов нет бокового увода. Вроде, так... |
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
Jurkki
|
30.07.06 - 18:45
Сообщение
#3
|
|||
![]() Ёжик в тумане ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 9.518 Имя: Юрий Город: Москва САО Машина: Megane 2.0AT 2006 Репутация: 111 |
Что касается ширины профиля, то нужно вспомнить о том, что (например при торможении) кинетическая энергия тормозящего автомобиля приходится на бОльшую площадь (большее пятно контакта) и сорвать в скольжение такую покрышку сложнее. К великому сожалению коэфф. "k" в формуле нелинеен и зависит от многих факторов (часть из них уже упоминалась - температура, жесткость резины и пр.) - в том числе от давления в пятне контакта. Что касается высоты профиля Ф1, то там высокий профиль - это дополнительный "амортизатор". Боковой увод там исключается настройкой самой подвески. |
|||
Let there be light
|
![]() |
|||
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
||
Chen
|
30.07.06 - 19:01
Сообщение
#4
|
|||
|
Пьёт саке и нюхает сакуру ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 7.559 Имя: Чен Город: Сибирь Машина: Honda Accord CE7, Nissan Leaf. Репутация: 145 |
Цитата(Jurkki @ 30.07.06 - 23:45 ) Что касается ширины профиля, то нужно вспомнить о том, что (например при торможении) кинетическая энергия тормозящего автомобиля приходится на бОльшую площадь (большее пятно контакта) и сорвать в скольжение такую покрышку сложнее. К великому сожалению коэфф. "k" в формуле нелинеен и зависит от многих факторов (часть из них уже упоминалась - температура, жесткость резины и пр.) - в том числе от давления в пятне контакта. Что касается высоты профиля Ф1, то там высокий профиль - это дополнительный "амортизатор". Боковой увод там исключается настройкой самой подвески. Кажется дошло. Просто эта формула почти и не используется. А происходит нечто другое. С покрышки просто как-бы срывает верхний слой резины и он остается на асфалте. а более широкую покрышку порвать тяжелее. И чем больше пятно контакта тем лучше сцепление. Остальное уже зависит только от свойств резины, но сила заложенная в формуле f=r*n на асфальте не превышается в большинстве случаев. |
|||
info@usolpharm.ru
opt@usolpharm.ru |
![]() |
|||
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
||
georg
|
30.07.06 - 19:07
Сообщение
#5
|
|
![]() Ветеран форума I-й степени ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 4.083 Имя: Yury Город: Tallinn Машина: accord CE8 2,0 LS F20Z1 AT Репутация: 96 |
Узкая покрышка скользит не всегда раньше. Возьми воду и снег. Формула , которую ты привёл, очень упрощённая , о чё уже Юркки сообщил. В Ф-1 постоянно штурмуют поребрики, с низким профилем это врядли возможно. И ещё , может кто знает точно, высокопрофильная резина работает как компенсатор на скручивание /раскручивание. Это должно беречь резину на разгонах /торможениях. В драге это используется на ура. |
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
Jurkki
|
30.07.06 - 22:04
Сообщение
#6
|
|||
![]() Ёжик в тумане ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 9.518 Имя: Юрий Город: Москва САО Машина: Megane 2.0AT 2006 Репутация: 111 |
Что касается зимы, более узкая покрышка из разрешенного ряда для данного автомобиля более предпочтительна по следующим причинам - давление на снег будет больше (без срыва в скольжение, когда снег начинает превращаться в воду и "смазывать" пятно контакта), поэтому сцепление будет лучше. По воде для покрышки главным является хороший водоотвод. По льду значение имеет "присасываемость" нешипованной резины или форма и вертикальная стабильность шипов у шипованной. И еще как известно, "чем шире лыжа, тем лучше скользим" :)
|
|||
Let there be light
|
![]() |
|||
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
||
Артур Павлович
|
31.07.06 - 08:41
Сообщение
#7
|
|
|
Guests |
Цитата(Vinyard @ 30.07.06 - 18:33 ) Цитата(Chen @ 30.07.06 - 19:22 ) И почему тогда в Ф-1 шины не низкопрофильные. А управляемость у них на 5 с плюсом? Такие покрышки не дают машине буксовать (по возможности :) ), а засчет жестких бортов нет бокового увода. Вроде, так... Вы чего, народ? В Ф-1 такой профиль лишь потому, чтокогда-то в регламент записали колёса 13 (!!!) дюймов. С 2007-2008 может всё поменяться - соответствующие поправки уже рассматриваются соответствующим комитетом :) |
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
|
Настоящий Хомяк
|
31.07.06 - 12:23
Сообщение
#8
|
|
|
Guests |
Ф=к*н по дС! F=k*n/dS где дС отношение предела, о чОм в школьном курсе замалчиваеЦца! Точно такую же задачу по физике на первом курсе дубасили,на каждую элементраную единицу площади дествует сия сила, хотя если быть точным до конца то этот самый к зависит и от площади и от температуры и от всего всего всего, то есть это дифференциал Fтр=k/dS*N. Вот вроде все. |
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
|
WagonZ
|
31.07.06 - 16:24
Сообщение
#9
|
|
|
Новенький Группа: .Хондаводы. Сообщений: 16 Имя: Александр Город: Тюмень Машина: тыщща триста кубов Репутация: нет |
В журнале EVO были комментарии по поводу резины на Ф-1 регламент жестко не оговаривает посадочный размер-есть только высота покрышки Так вот-при уменьшении наружного диаметра соответственно нужно повышать обороты двигателя,хотя большое колесо имеет большее сопротивление воздуху На низкопрофильной резине мал объем воздуха в шине-при повышении температуры покрышки ,соответственно растет давление в шине-изменяются характеристики.При использовании дождевой резины уменьшается пятно контакта (за счет водоотводных каналов) это частично компенсируется боковиной-в поворотах как раз задействуется боковина наружней части покрышки,на низком профиле это проблематично |
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
bad13
|
31.07.06 - 17:12
Сообщение
#10
|
|
![]() Ветеран форума II-й степени ![]() ![]() ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 3.970 Имя: Никита Город: Москва Машина: Torneo SiR 98 CF4 продан и пропит Репутация: 66 |
Цитата(Артур Павлович @ 31.07.06 - 08:41 ) Цитата(Vinyard @ 30.07.06 - 18:33 ) Цитата(Chen @ 30.07.06 - 19:22 ) И почему тогда в Ф-1 шины не низкопрофильные. А управляемость у них на 5 с плюсом? Такие покрышки не дают машине буксовать (по возможности :) ), а засчет жестких бортов нет бокового увода. Вроде, так... Вы чего, народ? В Ф-1 такой профиль лишь потому, чтокогда-то в регламент записали колёса 13 (!!!) дюймов. С 2007-2008 может всё поменяться - соответствующие поправки уже рассматриваются соответствующим комитетом :) плюсадин :) когда думаю про регламент вспомнят :))) хотя не думаю что сильно увеличат радиусы-если б это сильно не устраивало команды-уже б договорились с ФИА |
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
SiR-T
|
31.07.06 - 21:07
Сообщение
#11
|
|
|
Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 177 Имя: Дмитрий Город: Екатеринбург Машина: Honda Accord SiR-T Репутация: 1 |
[quote=bad13,31.07.06 - 19:12 ] [quote=Артур Павлович,31.07.06 - 08:41 ] [quote=Vinyard,30.07.06 - 18:33 ] [quote=Chen,30.07.06 - 19:22 ] И почему тогда в Ф-1 шины не низкопрофильные. А управляемость у них на 5 с плюсом? [/quote] Такие покрышки не дают машине буксовать (по возможности :) ), а засчет жестких бортов нет бокового увода. Вроде, так... [/quote] Вы чего, народ? В Ф-1 такой профиль лишь потому, чтокогда-то в регламент записали колёса 13 (!!!) дюймов. С 2007-2008 может всё поменяться - соответствующие поправки уже рассматриваются соответствующим комитетом :) [/quote] плюсадин :) когда думаю про регламент вспомнят :))) хотя не думаю что сильно увеличат радиусы-если б это сильно не устраивало команды-уже б договорились с ФИА [/quote] +1 к регламенту :) Я думаю команды это не устраивает, но ФИА намеренно держит малый посадочный диаметр, чтобы ограничивать скорости. Собственно все изменения в регламенте направлены на это. |
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
![]() |
| Текстовая версия · Удалить установленные форумом cookies · Отметить все сообщения прочитанными · | Сейчас: 22.08.26 - 23:59 |