проблемы с коробкой. туго включается 1я и задняя Опции

вероятно проблема с синхронизаторами.
вопрос - это лечится так сказать в домашних условиях или только заменой ?
еще немного подвывает коробка на первой - в чем может быть дело?
готовиться к замене ?

А масло там есть?
Сцепление как работает?

масло есть, сцепление работает :)
остальные скорости включаются без проблем.

Вот. а у меня со второй передачей такая хрень.
Думаю поменять синхронизатор или купить контрактную.

на сколько я в курсе - синхронизатор отдельно не продается а шестеренка одна новая оригинальная стоит более 200 (!!!) долларов.
вот вопрос - толи ремонтировать толи коробку взять целиком и все.

попутный вопрос - как можно определить передаточные числа в коробке без демонтажа и разборки последней?

В катологе написано синхронизатор 1-2, а твм хрен его знает не помню картинку, сейчас лень лезть смотреть.
Ну по крайней мере на коробку мою S40 эта хрень стоит 150$=4000р,
А сегодня спросил на разборке, за коробку хотят 12000р.
Вот и думай.
Кстати я открывал пост совсем недавно про замену синхронизатора, что то активность там была маловата, я подозреваю, что никто не заморачивается этой заменой, проще коробку поменять.
И еще думаю, что эти коробки не часто ломаются, наверное предидущии хозяева таких машин были гонщики или глупцами.
Но я в принципе за замену синхронизатора, потому что все остальное на мой взгляд в ней нормально.
Вот только надо понять на сколько сложно его менять. Если там так же как в жигулях, то это не сложно.
вот тут нужен совет опытного мастера.

если добавить к цене запчасти работу то будет как раз коробка :))
я тоже склоняюсь к замене, но пока не смог найти...

а про то что предыдущие были гонщиками это достоверно известно
можно представить как на машине отжигали.

Я тоже думал менять синхронизаторы с 1-2 и с 3-4....потому что если уж разбирать, то сделать один раз и все...
Только у меня коробка 4Вд....сейчас такую трудно найти, один раз предлагали за 2500 взять...не стал...Кто её знает...что там...
В общем мой совет такой...
Покупать запчасти- новые оригинал ставить и прослужит вам ваша коробка еще сто лет..
А контрактная.. или б/у ..Кто даст гарантию, что синхронизаторы не выйдут раньше?
В общем пока работает сносно сильно не заморачивайтесь...

В разборе коробки нет ничего сложного. Вчера разбирал свою (рассыпался сателлит в дифференциале). Так вот весь процесс занимает отсилы 20 минут. Но есть две хитрости.
1- Заглушка на внешней стороне коробки (под квадрат) под ней стопорное кольцо (разжав освобождается подшипник).
2 - Заглушка на картере КПП со стороны сцепы (под шестигранник)освобождает механизм выбора передачи.

Её можно разобрать не снимая с машины ???


По теме : 1я и задняя на сколько я в курсе на всех хондах включается несколько проблематично, а именно :

задняя иногда недовтыкается
1я свыше 20 км/ч втыкается с трудом, рекомендовано включать вообще на 16км/ч (зависит от передаточных).

Если посторонних хрустов нет я бы на твоём месте просто забил.

P.S. У меня кстати та же фигня. но давно привык и уже незамечаю

гыы..
там колокол прикручен болтами к движке.

на самом деле задняя на напрягает.
передняя иногда да.

где-то в мануале читал что зубцы синхронизаторов должны иметь 3угольную форму. если они округлые - менять. вот есть идея придать им нужный профиль напильником или прочим инструментом.

Если изнашивается синхронизатор, то включение передачи будет с хрустом, те не будет выравнивания скоростей первичного и вторичного валов. На задней передаче вообще синхронизаторы не ставятся (может правда на новых коробках они и есть).
Может правда быть момент, когда зуб синхронизатора не острый, тогда при включении муфта упирается с этот зуб и не соскальзывает с него, как должена или при включении задней скорости. Но тогда, если чуть отпустить сцепление и передача включится - произойдет доворачивание валов друг относительно друга.
Вот если износилась конусная поверхность (на ней должна быть маслогонная резьба, для увеличения трения), тогда передача и будет включаться с трудом (правда это мое ИМХО), тк синхронизатор скользит по конусной поверхности шестерни и усилия переключения не хватает для выравнивания скоростей валов. Интенсивный износ этой поверхности происходит, когда резко переключают с высшей передачи на низшую без перегазовки. Еще виной этого может быть подшипник на котором вращается шестерня.
Не пинайте сильно, если что то не правильно написал. Просто в свое время был Запорожец и его коробку разбирал раз 5 и разобрался как там все работает.

Кстати про сцепление. Если оно хотя бы чуть чуть недовыключается, и на задней передаче есть синхронизатор, то как раз и будет данный симптом - плохое включение первой и задней передач. Тогда и на ходу переключения с высшей передачи на низшую, по идее, должны включаться плохо.
Если на выключенном двигателе передачи включаются четко, то попробуй, для начала отрегулировать сцепление. Если трос то подтянуть, если гидравлика, то тоже подрегулировать.

Задняя не синхронизированная, так что тугое включение - не проблема.

Поменяй масло для начала.
Проверка работоспособности синхронизатора очень простая - на скорости 5 км/ч попробуй воткнуть первую с перегазовкой и двойным выжыманием сцепления.

U menja bil podobniy simptom... Pomenjal maslo v korobke, prokahcal sceplenie(menjal celindri...), otreguliroval svobodniy hod... - teper' sceplenie - ljalja.... pervuu vtikau na 30km/chas bez osobih hrustov i prepjatstviy.... Neznau che i kak, t.k celi ubrat' eti nedostatki ne imel... Rabotal nad scepleniem i zametil, chto eti simptomi ischezli....Vo kak

сцепление уже пришло, так что как заменю - посмотрим что изменится.

на В16А коробка стоит больше 15000р и не найти ее, у меня счас правда есть контрактная, так что ремонт дешевле...

Задняя не синхронизированная, так что тугое включение - не проблема.

Если задняя не синхронизирована и сцепление недовыклюяается, то при включении задней скорости будет небольшой удар.

сцепление скорее немного буксует уже.
никаких ударов нет - просто невключается. если аккуратно отпускать сцепление и давить на ручку все срабатывает и едем:)я даже не подозревал что коробка такая редкая вещ. буду иметь в виду. в смысле надо сменить масло:)

А задняя так и должна включаться, просто при плавном отпускании сцепления происходит доворачивание первичного вала, шестерни входят в зацепление и происходит включение передачи.
А при пробуксовке сцепления передачи должны включаться нормально, а вот машина будет разгоняться медленно, особенно на высших передачах (момент на сцеплении больше) и иногда пахнет паленым сцеплением.