![]() |
sWap
|
13.02.06 - 15:39
Сообщение
#21
|
|||
|
Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 1.673 Имя: Mike Город: SPb Машина: Civic V полтора литера, СБОРНЫЙ Репутация: 26 |
2 ЮХРИК Боже мой! Какием маслом? Какой дроссель? Сверху чтоли, если из шланга бить масло будет? В дросселе дырка закрыта. Откуда масло? |
|||
Choose life choose a job choose a career choose a family choose a f_u_cking television, choose whasing machines, cars...... CHOOSE LIFE
|
![]() |
|||
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
||
bender
|
13.02.06 - 16:09
Сообщение
#22
|
|
|
Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 589 Имя: леонид Город: москва чертаново Машина: пропил я PRELUDE Репутация: 10 |
а как кстати извлечь этот самый клапан? надо снимать клапанную крышку или он просто вынмается?
|
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
yyamaa
|
13.02.06 - 16:35
Сообщение
#23
|
|
|
Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 66 Имя: Андрей Город: Кемерово Машина: Аккорд Репутация: нет |
Цитата(MrDims @ 13.02.06 - 15:12 ) совершенно разные вещи PCV управляет вентилляцией картера EGR - подачей части выхлопных газов во впускной коллектор Дык они рази не вместе работают на впуске? У меня реально была нарушена вентиляция картера, потому что был забит малый канал дерьмом из выпуска. И рассказывайте, что это не единое целое. У меня EGR называется - системой рециркуляции картерных газов, и отдельно PCV - нету. |
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
Murena
|
13.02.06 - 16:39
Сообщение
#24
|
|
![]() Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 342 Имя: Урий Город: Москва Машина: mazda 3 (спорт) был аккорд CG Репутация: 2 |
Цитата(bender @ 13.02.06 - 17:15 ) а как кстати извлечь этот самый клапан? надо снимать клапанную крышку или он просто вынмается? Он просто вынимается. Swap не могу больше молчать не стал я тебе тогда отвечать- в нашем любимом Faqe, как я уже говорил, красиво написано и показано. и содержится ответ на твой вопрос. (Ни чего не будет до поры до времени), Когда клапан засрется газы пойдут в обход, на клапанной крышке 2 отверстия - одно PCv, другое в углу клапанной крышки идет в воздуховод (который идет в дроссель) воздушного фильтра, так вот эти газы прут туда и начинают закидывать дроссель всем этим гуано. Внимательно картинки посмотри, там нарисован принцип циркуляции газов. Если у тебя нет 2 отверстия в клапанной крышке, тогда пардон. У меня 2 дырки в крышке. Вообщем вот так вот. Удачи |
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
sWap
|
13.02.06 - 16:41
Сообщение
#25
|
|||
|
Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 1.673 Имя: Mike Город: SPb Машина: Civic V полтора литера, СБОРНЫЙ Репутация: 26 |
Люди!!! Вы что!!! PCV - есть небольшая фиговинка 1 на 2 см как уголочек. Крепится ни в башке (!!!!!) а на коллекторе EGR есть не на всех коллекторах! И если его нет, то что - вентиляции картера тоже нет? |
|||
Choose life choose a job choose a career choose a family choose a f_u_cking television, choose whasing machines, cars...... CHOOSE LIFE
|
![]() |
|||
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
||
Murena
|
13.02.06 - 16:50
Сообщение
#26
|
|
![]() Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 342 Имя: Урий Город: Москва Машина: mazda 3 (спорт) был аккорд CG Репутация: 2 |
![]() А красным обведено что? Это и есть клапан PCV и как видно крепится в клапанной крышке. |
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
ЮХРИК
|
13.02.06 - 18:06
Сообщение
#27
|
|
![]() Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 372 Имя: Юрий Город: Москва Машина: Prelude-4, BB1, H22A VTEC продал Репутация: 2 |
Цитата(sWap @ 13.02.06 - 16:45 ) 2 ЮХРИК Боже мой! Какием маслом? Какой дроссель? Сверху чтоли, если из шланга бить масло будет? В дросселе дырка закрыта. Откуда масло? Вот я нарисовал, как загадится дросель маслом, если отключишь или заглушишь PCV. Об этом уже писалось и рисовалось выше. Но это теория, а на практике - проверь как у тебя воздух гонит внутрь или наружу. Или у тебя нет другого шланга из клапанной крышки? |
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
Jonuniv
|
13.02.06 - 22:36
Сообщение
#28
|
|||
|
Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 581 Имя: Евгений Город: Санкт-Петербург Машина: MDX 03, был Acc LX CM7, был Acc CB3 Репутация: 26 |
Вот вам мудрые слова руководства по обслуживанию и эксплуатации автомобилей Хонда Прелюд и Аккорд: Система принудительной вентиляции картера (PCV): Закрытая система принудительной вентиляции картера используется на всех автомобилях Хонда. Эта система возвращает несгоревшее топливо (т.е. просочившееся через поршневые кольца) во впускной коллектор для сгорания вместе с воздушно-топливной смесью. Крышка маслёнки загерметиризована, воздух выводится из верхней части картера во впускной коллектор через клапан с перекрываемым отверстием. Этот клапан (PCV) регулирует поступление воздуха в коллектор в зависимости от степени разреженности в коллекторе. Когда дроссель достаточно широко открыт, PCV открывается, чтобы максимально увеличить поток, однако на холостом ходу, когда подсасывающее действие коллектора максимально, PCV-клапан уменьшает поток, т.к. необходимость в рециркуляции смеси, поступающей в двигатель, уменьшается. Система рециркуляции зависит от герметичности её соединений. Утечка воздуха в любом месте: в крышке клапанного механизма, прокладке головки цилиндра, маслосборнике, в месте расположения щупа для измерения уровня, потоках воздухосборника в крышке масленки может приводить к пересыщению воздухом воздушно-топливной смеси и снижать эффективность рециркуляции. А подключенный неверно шланг вызовет заполнение маслом коллектора, остановку двигателя и\или утечку масла.... дальше как тестировать и проверять и предостерижение: "Никогда не эксплуатируйте двигатель без PCV или с забитым шлагом" Если надо, можно картинку выложить, там со стрелочками где свежий воздух где картерные газы, но по тескту должно быть понятно за что PCV отвечает |
|||
Почему-то шутку о том, что машина - не роскошь, всерьёз восприняли только отечественные производители... :)
|
![]() |
|||
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
||
Jonuniv
|
13.02.06 - 22:46
Сообщение
#29
|
|||
|
Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 581 Имя: Евгений Город: Санкт-Петербург Машина: MDX 03, был Acc LX CM7, был Acc CB3 Репутация: 26 |
Теперь про EGR (для полноты представления): EGR-система разработана для контроля эмиссии окиси азота путем рециркуляции части выхлопных газов во впускной коллектор через EGR-клапан, находящийся на впускном коллекторе. На карбюраторных автомобилях клапан управляется подведенным к нему вакуумом, который обеспечивает соответствие действия клапана нагрузке на двигатель действием контролирующих клапанов. Клапаны открываются и закрываются очень быстро. Поступающий поток воздуха через воздуховоды поддерживает оптимальное соотношение газовой смеси, поступающей в карбюратор, в зависимости от нагрузки на двигатель. На автомобилях с впрыском топлива в памяти бортового компьютера содержится информация об идеальном положении EGR-клапана для разных режимов работы двигателя. Датчик степени открытия EGR-клапана передает информацию бортовому компьютеру, а тот, в свою очередь, используя эту информацию и сигналы от других датчиков определяет время подачи электроимпупьса к управляющему соленоиду. Соленоид открывает контролирующий клапан и подает вакуум к EGR-клапану. Обе системы включают в себя средства ограничения функционирования EGR, когда двигатель не нагрет. Так как температура сгорания воздушно-топливной смеси относительно низкая, то количество образующихся окислов азота значительно меньше. В этом случае EGR-система блокируется для улучшения характеристик работы холодного двигателя. Отсюда и видно какая роль у EGR, чистая экология |
|||
Почему-то шутку о том, что машина - не роскошь, всерьёз восприняли только отечественные производители... :)
|
![]() |
|||
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
||
sWap
|
13.02.06 - 22:55
Сообщение
#30
|
|||
|
Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 1.673 Имя: Mike Город: SPb Машина: Civic V полтора литера, СБОРНЫЙ Репутация: 26 |
Господа. Последние посты - это круто. Спасибо Но ещё раз скажу - я не заглушил шланг из ДВИГАТЕЛЯ. Он выходит наружу. Я заткнул дырку в коллекторе!!!!!! |
|||
Choose life choose a job choose a career choose a family choose a f_u_cking television, choose whasing machines, cars...... CHOOSE LIFE
|
![]() |
|||
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
||
Jonuniv
|
13.02.06 - 23:03
Сообщение
#31
|
|||
|
Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 581 Имя: Евгений Город: Санкт-Петербург Машина: MDX 03, был Acc LX CM7, был Acc CB3 Репутация: 26 |
В таком случае, исходя из вышесказанного из мануала: несгоревшее топливо и масло, просочившееся через поршневые кольца будут выбрасываться в атмосферу Не к добру это в общем... чтобы точно утверждать сильно ли скажется отсутствие этого дополнительного "PCV-канала" надо какие клапаны влияют на степень разреженности во впускном коллекторе. |
|||
Почему-то шутку о том, что машина - не роскошь, всерьёз восприняли только отечественные производители... :)
|
![]() |
|||
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
||
Murena
|
13.02.06 - 23:24
Сообщение
#32
|
|
![]() Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 342 Имя: Урий Город: Москва Машина: mazda 3 (спорт) был аккорд CG Репутация: 2 |
Цитата(sWap @ 14.02.06 - 00:01 ) Господа. Последние посты - это круто. Спасибо Но ещё раз скажу - я не заглушил шланг из ДВИГАТЕЛЯ. Он выходит наружу. Я заткнул дырку в коллекторе!!!!!! Михаил - это всем понятно, что ты заглушил дырку в коллекторе, а PCV клапан со шлангом сделал как на тазе. Суть моих высказываний сводилась к тому, что пока клапан PCV чист ни че серьезного не будет, но когда он загадится то перестанет отводить газы на улицу и они пойдут по воздухозаборнику в дроссель. А дальше ты знаешь что будет с дросселем когда он загадится. И ссылку для этого давал про циркуляцию газов. Ведь если не ошибаюсь суть твоего вопроса состояла в том что будет если..... Но повторюсь- это все мои размышления на основе полученных знаний. |
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
ЮХРИК
|
14.02.06 - 11:06
Сообщение
#33
|
|
![]() Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 372 Имя: Юрий Город: Москва Машина: Prelude-4, BB1, H22A VTEC продал Репутация: 2 |
Михаил - это всем понятно, что ты заглушил дырку в коллекторе, а PCV клапан со шлангом сделал как на тазе. Суть моих высказываний сводилась к тому, что пока клапан PCV чист ни че серьезного не будет, но когда он загадится то перестанет отводить газы на улицу и они пойдут по воздухозаборнику в дроссель. Пока PCV чист, он будет в закрытом состоянии (так как его открывает вакуум из коллектора, а коллектор то отключен и заткнут), значит масло пойдёт в дроссель. Если допустить, что PCV заклинен в открытом состоянии, то я думаю, что масло всё равно пойдёт в дросель а не на улицу, т.к. на улице давление = атмосферному, а в дроселе - разряжение. Михаил, я думаю при любом раскладе у тебя возникнут траблы с холостым ходом и прийдётся чистить впускной коллектор. |
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
MrDims
|
14.02.06 - 11:36
Сообщение
#34
|
|||
![]() Нирвану познавши... ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 11.659 Имя: Дмитрий Город: Fryazino Машина: RAV4 2.4 Репутация: 63 |
многие "спортсмены" тоже отключают pcv от коллектора, но тогда на этот шланг надо одеть топливный фильтр от жигулей, чтобы в мотор пыль не подсасывалась
|
|||
Завидуйте крокодилам, они даже ходят лежа...
|
![]() |
|||
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
||
sWap
|
14.02.06 - 11:43
Сообщение
#35
|
|||
|
Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 1.673 Имя: Mike Город: SPb Машина: Civic V полтора литера, СБОРНЫЙ Репутация: 26 |
Чёт я опять запутался. Через этот клапан куда воздух идти должен В коллектор или в блок |
|||
Choose life choose a job choose a career choose a family choose a f_u_cking television, choose whasing machines, cars...... CHOOSE LIFE
|
![]() |
|||
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
||
Gek
|
14.02.06 - 11:56
Сообщение
#36
|
|
![]() Ветеран форума III-й степени ![]() ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 2.513 Имя: Игорь Город: Ирк->С-Пб Машина: eg4 b18c Репутация: 38 |
Картерные газы проходят через коробку-маслоуловитель, который висит сбоку на блоке и через клапан PCV подаются во впускной коллектор. ЗЫ: в картере давление газов всегда чуть больше атмосферного, в коллекторе вакуум. |
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
ЮХРИК
|
14.02.06 - 11:58
Сообщение
#37
|
|
![]() Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 372 Имя: Юрий Город: Москва Машина: Prelude-4, BB1, H22A VTEC продал Репутация: 2 |
Цитата(sWap @ 14.02.06 - 12:49 ) Чёт я опять запутался. Через этот клапан куда воздух идти должен В коллектор или в блок Вот правильный ты задал вопрос. В том то и дело, что когда PCV подсоединён как надо, воздух с маслом из двигателя идёт через PCV в коллектор и там сгорает, и всё ОК. А если сделать как ты сделал. То либо вообще PCV закроется(вакуума на нём нет), либо если он вдруг у тебя открыт(заклинен), то воздух через клапан начнёт засасывать обратно в блок. И в том и другом случае пары масла попадут в дросель через другой шланг, который соеденяет клапанную крышку с впускным воздуховодом. |
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
Gek
|
14.02.06 - 12:01
Сообщение
#38
|
|
![]() Ветеран форума III-й степени ![]() ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 2.513 Имя: Игорь Город: Ирк->С-Пб Машина: eg4 b18c Репутация: 38 |
Цитата(ЮХРИК @ 14.02.06 - 12:04 ) то воздух через клапан начнёт засасывать обратно в блок. НИКОГДА этого не произойдёт. Почему - см. мой пост выше. |
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
ЮХРИК
|
14.02.06 - 12:09
Сообщение
#39
|
|
![]() Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 372 Имя: Юрий Город: Москва Машина: Prelude-4, BB1, H22A VTEC продал Репутация: 2 |
Цитата(Gek @ 14.02.06 - 13:07 ) Цитата(ЮХРИК @ 14.02.06 - 12:04 ) то воздух через клапан начнёт засасывать обратно в блок. НИКОГДА этого не произойдёт. Почему - см. мой пост выше. Я конечно согласен, что нужно проверить на машине куда у Михаила пойдёт воздух. Но если рассуждать логически, если PCV отключен от колектора(как сделал Михаил) - на входе дросселя давление ниже атмосферного, в блоке чуть выше, а на выходе PCV - атмосферное. Зачем воздуху из блока идти в атмосферу если ему легче пойти туда где разрежение - в дроссель. И за ним начнёт засасывать воздух из атмосферы через PCV. |
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
Jonuniv
|
14.02.06 - 12:54
Сообщение
#40
|
|||
|
Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 581 Имя: Евгений Город: Санкт-Петербург Машина: MDX 03, был Acc LX CM7, был Acc CB3 Репутация: 26 |
Цитата(ЮХРИК @ 14.02.06 - 12:15 ) Цитата(Gek @ 14.02.06 - 13:07 ) Цитата(ЮХРИК @ 14.02.06 - 12:04 ) то воздух через клапан начнёт засасывать обратно в блок. НИКОГДА этого не произойдёт. Почему - см. мой пост выше. Я конечно согласен, что нужно проверить на машине куда у Михаила пойдёт воздух. Но если рассуждать логически, если PCV отключен от колектора(как сделал Михаил) - на входе дросселя давление ниже атмосферного, в блоке чуть выше, а на выходе PCV - атмосферное. Зачем воздуху из блока идти в атмосферу если ему легче пойти туда где разрежение - в дроссель. И за ним начнёт засасывать воздух из атмосферы через PCV. Gek правильно сказал что НИКОГДА такого не будет Если подключить к коллектору, то будет разряжение у нём компенсировать этими газами |
|||
Почему-то шутку о том, что машина - не роскошь, всерьёз восприняли только отечественные производители... :)
|
![]() |
|||
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
||
![]() |
| Текстовая версия · Удалить установленные форумом cookies · Отметить все сообщения прочитанными · | Сейчас: 27.10.26 - 08:52 |