3 страниц V  < 1 2 3 >  
 
> Про Pcv клапан, если его откл
 sWap
сообщение 13.02.06 - 15:39
Сообщение #21


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 1.673
Имя: Mike
Город: SPb
Машина: Civic V полтора литера, СБОРНЫЙ

Репутация: 26



2 ЮХРИК
Боже мой!
Какием маслом?
Какой дроссель?
Сверху чтоли, если из шланга бить масло будет?
В дросселе дырка закрыта.
Откуда масло?






®
Choose life choose a job choose a career choose a family choose a f_u_cking television, choose whasing machines, cars...... CHOOSE LIFE
           
 bender
сообщение 13.02.06 - 16:09
Сообщение #22


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 589
Имя: леонид
Город: москва чертаново
Машина: пропил я PRELUDE

Репутация: 10



а как кстати извлечь этот самый клапан? надо снимать клапанную крышку или он просто вынмается?



           
 yyamaa
сообщение 13.02.06 - 16:35
Сообщение #23


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 66
Имя: Андрей
Город: Кемерово
Машина: Аккорд

Репутация: нет



Цитата(MrDims @ 13.02.06 - 15:12 )
совершенно разные вещи

PCV управляет вентилляцией картера
EGR - подачей части выхлопных газов во впускной коллектор

Дык они рази не вместе работают на впуске?
У меня реально была нарушена вентиляция картера, потому что был забит малый канал дерьмом из выпуска.

И рассказывайте, что это не единое целое.
У меня EGR называется - системой рециркуляции картерных газов, и отдельно PCV - нету.



           
 Murena
сообщение 13.02.06 - 16:39
Сообщение #24


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 342
Имя: Урий
Город: Москва
Машина: mazda 3 (спорт) был аккорд CG

Репутация: 2



Цитата(bender @ 13.02.06 - 17:15 )
а как кстати извлечь этот самый клапан? надо снимать клапанную крышку или он просто вынмается?

Он просто вынимается.
Swap не могу больше молчать не стал я тебе тогда отвечать- в нашем любимом Faqe, как я уже говорил, красиво написано и показано. и содержится ответ на твой вопрос. (Ни чего не будет до поры до времени), Когда клапан засрется газы пойдут в обход, на клапанной крышке 2 отверстия - одно PCv, другое в углу клапанной крышки идет в воздуховод (который идет в дроссель) воздушного фильтра, так вот эти газы прут туда и начинают закидывать дроссель всем этим гуано. Внимательно картинки посмотри, там нарисован принцип циркуляции газов. Если у тебя нет 2 отверстия в клапанной крышке, тогда пардон. У меня 2 дырки в крышке. Вообщем вот так вот. Удачи



           
 sWap
сообщение 13.02.06 - 16:41
Сообщение #25


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 1.673
Имя: Mike
Город: SPb
Машина: Civic V полтора литера, СБОРНЫЙ

Репутация: 26



Люди!!!
Вы что!!!
PCV - есть небольшая фиговинка 1 на 2 см как уголочек.
Крепится ни в башке (!!!!!) а на коллекторе
EGR есть не на всех коллекторах!
И если его нет, то что - вентиляции картера тоже нет?






®
Choose life choose a job choose a career choose a family choose a f_u_cking television, choose whasing machines, cars...... CHOOSE LIFE
           
 Murena
сообщение 13.02.06 - 16:50
Сообщение #26


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 342
Имя: Урий
Город: Москва
Машина: mazda 3 (спорт) был аккорд CG

Репутация: 2




А красным обведено что? Это и есть клапан PCV и как видно крепится в клапанной крышке.



           
 ЮХРИК
сообщение 13.02.06 - 18:06
Сообщение #27


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 372
Имя: Юрий
Город: Москва
Машина: Prelude-4, BB1, H22A VTEC продал

Репутация: 2



Цитата(sWap @ 13.02.06 - 16:45 )
2 ЮХРИК
Боже мой!
Какием маслом?
Какой дроссель?
Сверху чтоли, если из шланга бить масло будет?
В дросселе дырка закрыта.
Откуда масло?

Вот я нарисовал, как загадится дросель маслом, если отключишь или заглушишь PCV. Об этом уже писалось и рисовалось выше.
Но это теория, а на практике - проверь как у тебя воздух гонит внутрь или наружу.

Или у тебя нет другого шланга из клапанной крышки?



           
 Jonuniv
сообщение 13.02.06 - 22:36
Сообщение #28


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 581
Имя: Евгений
Город: Санкт-Петербург
Машина: MDX 03, был Acc LX CM7, был Acc CB3

Репутация: 26



Вот вам мудрые слова руководства по обслуживанию и эксплуатации автомобилей Хонда Прелюд и Аккорд:

Система принудительной вентиляции картера (PCV):
Закрытая система принудительной вентиляции картера используется на всех автомобилях Хонда. Эта система возвращает несгоревшее топливо (т.е. просочившееся через поршневые кольца) во впускной коллектор для сгорания вместе с воздушно-топливной смесью. Крышка маслёнки загерметиризована, воздух выводится из верхней части картера во впускной коллектор через клапан с перекрываемым отверстием.
Этот клапан (PCV) регулирует поступление воздуха в коллектор в зависимости от степени разреженности в коллекторе. Когда дроссель достаточно широко открыт, PCV открывается, чтобы максимально увеличить поток, однако на холостом ходу, когда подсасывающее действие коллектора максимально, PCV-клапан уменьшает поток, т.к. необходимость в рециркуляции смеси, поступающей в двигатель, уменьшается. Система рециркуляции зависит от герметичности её соединений. Утечка воздуха в любом месте: в крышке клапанного механизма, прокладке головки цилиндра, маслосборнике, в месте расположения щупа для измерения уровня, потоках воздухосборника в крышке масленки может приводить к пересыщению воздухом воздушно-топливной смеси и снижать эффективность рециркуляции. А подключенный неверно шланг вызовет заполнение маслом коллектора, остановку двигателя и\или утечку масла.... дальше как тестировать и проверять и предостерижение: "Никогда не эксплуатируйте двигатель без PCV или с забитым шлагом" .).gif
Если надо, можно картинку выложить, там со стрелочками где свежий воздух где картерные газы, но по тескту должно быть понятно за что PCV отвечает






®
Почему-то шутку о том, что машина - не роскошь, всерьёз восприняли только отечественные производители... :)
           
 Jonuniv
сообщение 13.02.06 - 22:46
Сообщение #29


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 581
Имя: Евгений
Город: Санкт-Петербург
Машина: MDX 03, был Acc LX CM7, был Acc CB3

Репутация: 26



Теперь про EGR (для полноты представления):

EGR-система разработана для контроля эмиссии окиси азота путем рециркуляции части выхлопных газов во впускной коллектор через EGR-клапан, находящийся на впускном коллекторе. На карбюраторных автомобилях клапан управляется подведенным к нему вакуумом, который обеспечивает соответствие действия клапана нагрузке на двигатель действием контролирующих клапанов. Клапаны открываются и закрываются очень быстро. Поступающий поток воздуха через воздуховоды поддерживает оптимальное соотношение газовой смеси, поступающей в карбюратор, в зависимости от нагрузки на двигатель. На автомобилях с впрыском топлива в памяти бортового компьютера содержится информация об идеальном положении EGR-клапана для разных режимов работы двигателя. Датчик степени открытия EGR-клапана передает информацию бортовому компьютеру, а тот, в свою очередь, используя эту информацию и сигналы от других датчиков определяет время подачи электроимпупьса к управляющему соленоиду. Соленоид открывает контролирующий клапан и подает вакуум к EGR-клапану. Обе системы включают в себя средства ограничения функционирования EGR, когда двигатель не нагрет. Так как температура сгорания воздушно-топливной смеси относительно низкая, то количество образующихся окислов азота значительно меньше. В этом случае EGR-система блокируется для улучшения характеристик работы холодного двигателя.

Отсюда и видно какая роль у EGR, чистая экология .).gif






®
Почему-то шутку о том, что машина - не роскошь, всерьёз восприняли только отечественные производители... :)
           
 sWap
сообщение 13.02.06 - 22:55
Сообщение #30


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 1.673
Имя: Mike
Город: SPb
Машина: Civic V полтора литера, СБОРНЫЙ

Репутация: 26



Господа.
Последние посты - это круто. Спасибо
Но ещё раз скажу - я не заглушил шланг из ДВИГАТЕЛЯ.
Он выходит наружу.
Я заткнул дырку в коллекторе!!!!!!






®
Choose life choose a job choose a career choose a family choose a f_u_cking television, choose whasing machines, cars...... CHOOSE LIFE
           
 Jonuniv
сообщение 13.02.06 - 23:03
Сообщение #31


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 581
Имя: Евгений
Город: Санкт-Петербург
Машина: MDX 03, был Acc LX CM7, был Acc CB3

Репутация: 26



В таком случае, исходя из вышесказанного из мануала: несгоревшее топливо и масло, просочившееся через поршневые кольца будут выбрасываться в атмосферу .).gif ... в свою очередь во впускной коллектор не будет поступать эти вещества и воздух из верхней части картера. Это не критично в принципе, но в коллектор по-прежнему необходимо будет подавать воздух и недостаток будут (пытаться) компенсировать другие клананы (в том числе и EGR я думаю), в случае если им это не удастся, то двигатель будет работать "не так" в каком-либо режиме из-за разряженности в коллекторе, помимо этого в коллектор будет попадать масло из двигателя (заполнение коллектора маслом) с последующим ахтунгом (если вовремя заметить) или вообще "пинцетом" (вероятно поэтому и сказано не экслпуатировать без PCV) .).gif Какое-то время всё будет Ок, а потом ranting2.gif
Не к добру это в общем... чтобы точно утверждать сильно ли скажется отсутствие этого дополнительного "PCV-канала" надо какие клапаны влияют на степень разреженности во впускном коллекторе.






®
Почему-то шутку о том, что машина - не роскошь, всерьёз восприняли только отечественные производители... :)
           
 Murena
сообщение 13.02.06 - 23:24
Сообщение #32


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 342
Имя: Урий
Город: Москва
Машина: mazda 3 (спорт) был аккорд CG

Репутация: 2



Цитата(sWap @ 14.02.06 - 00:01 )
Господа.
Последние посты - это круто. Спасибо
Но ещё раз скажу - я не заглушил шланг из ДВИГАТЕЛЯ.
Он выходит наружу.
Я заткнул дырку в коллекторе!!!!!!

Михаил - это всем понятно, что ты заглушил дырку в коллекторе, а PCV клапан со шлангом сделал как на тазе. Суть моих высказываний сводилась к тому, что пока клапан PCV чист ни че серьезного не будет, но когда он загадится то перестанет отводить газы на улицу и они пойдут по воздухозаборнику в дроссель. А дальше ты знаешь что будет с дросселем когда он загадится. И ссылку для этого давал про циркуляцию газов. Ведь если не ошибаюсь суть твоего вопроса состояла в том что будет если..... Но повторюсь- это все мои размышления на основе полученных знаний.



           
 ЮХРИК
сообщение 14.02.06 - 11:06
Сообщение #33


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 372
Имя: Юрий
Город: Москва
Машина: Prelude-4, BB1, H22A VTEC продал

Репутация: 2



Михаил - это всем понятно, что ты заглушил дырку в коллекторе, а PCV клапан со шлангом сделал как на тазе. Суть моих высказываний сводилась к тому, что пока клапан PCV чист ни че серьезного не будет, но когда он загадится то перестанет отводить газы на улицу и они пойдут по воздухозаборнику в дроссель.


Пока PCV чист, он будет в закрытом состоянии (так как его открывает вакуум из коллектора, а коллектор то отключен и заткнут), значит масло пойдёт в дроссель.

Если допустить, что PCV заклинен в открытом состоянии, то я думаю, что масло всё равно пойдёт в дросель а не на улицу, т.к. на улице давление = атмосферному, а в дроселе - разряжение.

Михаил, я думаю при любом раскладе у тебя возникнут траблы с холостым ходом и прийдётся чистить впускной коллектор.



           
 MrDims
сообщение 14.02.06 - 11:36
Сообщение #34


Нирвану познавши...
**********

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 11.659
Имя: Дмитрий
Город: Fryazino
Машина: RAV4 2.4

Репутация: 63



многие "спортсмены" тоже отключают pcv от коллектора, но тогда на этот шланг надо одеть топливный фильтр от жигулей, чтобы в мотор пыль не подсасывалась






®
Завидуйте крокодилам, они даже ходят лежа...
           
 sWap
сообщение 14.02.06 - 11:43
Сообщение #35


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 1.673
Имя: Mike
Город: SPb
Машина: Civic V полтора литера, СБОРНЫЙ

Репутация: 26



Чёт я опять запутался.
Через этот клапан куда воздух идти должен
В коллектор или в блок






®
Choose life choose a job choose a career choose a family choose a f_u_cking television, choose whasing machines, cars...... CHOOSE LIFE
           
 Gek
сообщение 14.02.06 - 11:56
Сообщение #36


Ветеран форума III-й степени
**

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 2.513
Имя: Игорь
Город: Ирк->С-Пб
Машина: eg4 b18c

Репутация: 38



Картерные газы проходят через коробку-маслоуловитель, который висит сбоку на блоке и через клапан PCV подаются во впускной коллектор.

ЗЫ: в картере давление газов всегда чуть больше атмосферного, в коллекторе вакуум.



           
 ЮХРИК
сообщение 14.02.06 - 11:58
Сообщение #37


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 372
Имя: Юрий
Город: Москва
Машина: Prelude-4, BB1, H22A VTEC продал

Репутация: 2



Цитата(sWap @ 14.02.06 - 12:49 )
Чёт я опять запутался.
Через этот клапан куда воздух идти должен
В коллектор или в блок

Вот правильный ты задал вопрос.

В том то и дело, что когда PCV подсоединён как надо, воздух с маслом из двигателя идёт через PCV в коллектор и там сгорает, и всё ОК.

А если сделать как ты сделал. То либо вообще PCV закроется(вакуума на нём нет), либо если он вдруг у тебя открыт(заклинен), то воздух через клапан начнёт засасывать обратно в блок.

И в том и другом случае пары масла попадут в дросель через другой шланг, который соеденяет клапанную крышку с впускным воздуховодом.



           
 Gek
сообщение 14.02.06 - 12:01
Сообщение #38


Ветеран форума III-й степени
**

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 2.513
Имя: Игорь
Город: Ирк->С-Пб
Машина: eg4 b18c

Репутация: 38



Цитата(ЮХРИК @ 14.02.06 - 12:04 )
то воздух через клапан начнёт засасывать обратно в блок.

НИКОГДА этого не произойдёт. Почему - см. мой пост выше.



           
 ЮХРИК
сообщение 14.02.06 - 12:09
Сообщение #39


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 372
Имя: Юрий
Город: Москва
Машина: Prelude-4, BB1, H22A VTEC продал

Репутация: 2



Цитата(Gek @ 14.02.06 - 13:07 )
Цитата(ЮХРИК @ 14.02.06 - 12:04 )
то воздух через клапан начнёт засасывать обратно  в блок.

НИКОГДА этого не произойдёт. Почему - см. мой пост выше.

Я конечно согласен, что нужно проверить на машине куда у Михаила пойдёт воздух.

Но если рассуждать логически, если PCV отключен от колектора(как сделал Михаил) - на входе дросселя давление ниже атмосферного, в блоке чуть выше, а на выходе PCV - атмосферное. Зачем воздуху из блока идти в атмосферу если ему легче пойти туда где разрежение - в дроссель. И за ним начнёт засасывать воздух из атмосферы через PCV.



           
 Jonuniv
сообщение 14.02.06 - 12:54
Сообщение #40


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 581
Имя: Евгений
Город: Санкт-Петербург
Машина: MDX 03, был Acc LX CM7, был Acc CB3

Репутация: 26



Цитата(ЮХРИК @ 14.02.06 - 12:15 )
Цитата(Gek @ 14.02.06 - 13:07 )
Цитата(ЮХРИК @ 14.02.06 - 12:04 )
то воздух через клапан начнёт засасывать обратно  в блок.

НИКОГДА этого не произойдёт. Почему - см. мой пост выше.

Я конечно согласен, что нужно проверить на машине куда у Михаила пойдёт воздух.

Но если рассуждать логически, если PCV отключен от колектора(как сделал Михаил) - на входе дросселя давление ниже атмосферного, в блоке чуть выше, а на выходе PCV - атмосферное. Зачем воздуху из блока идти в атмосферу если ему легче пойти туда где разрежение - в дроссель. И за ним начнёт засасывать воздух из атмосферы через PCV.

Gek правильно сказал что НИКОГДА такого не будет .).gif PCV в направлении атмосфера-блок закрывается(!) и "сосать воздух из атмосферы через PCV" не будет, а вот выводить газы в атмосферу - это пожалуйста.
Если подключить к коллектору, то будет разряжение у нём компенсировать этими газами






®
Почему-то шутку о том, что машина - не роскошь, всерьёз восприняли только отечественные производители... :)
           
3 страниц V  < 1 2 3 >
 
Теги
Нет тегов для показа


 



    
Текстовая версия · Удалить установленные форумом cookies · Отметить все сообщения прочитанными ·  Сейчас: 27.10.26 - 08:52