о великая Русь Война против России идет давно и очень у Опции

Но и Германию валили всем стадом, а не мы одни.

Верить в то, что нам реально помогли америкосы\англичане... ноукомментс. Проиграл бы СССР, не было бы щас ни одной другой страны, кроме "арийской нации".

Я бы не стал недооценивать тот факт, что нам помогали (не за бесплатно, конечно) военной техникой, т.к. многие наши оружейные заводы были разбомблены

Вопрос для тех, кто считает, что Запад просто спит и видит как бы завалить Россию:

Почему Россию, а не Китай? Или: почему Россию получается, а Китай нет?

Может проблема в нас самих? Как там Газманов пел? Как же можно побеждать если нас легко продать, как же можно победить если нас легко купить........

завалить китай для них тоже благо просто нас проще в силу корумпированности нашего правительства ведь можно протолкнуть любой закон нужный западу

завалить 150 млн куда легче, чем 1.3 млрд (как сказал один из руководителей китайского народа\не помню кто\ - у вас патронов на нас не хватит).

Надо было ещё и про индию задать вопрос

Резун действительно был разведчиком, но решил замутить свой "маленький бизнес", покупал золотишко за границей, дома продовал. Дома покупал иконки и т.п. продавал на западе. Был на этом пойман полицией, успешно завербован. Особой ценности как агент из себя не представлял, был довольно быстро вычислен. Сбежал в Англии. Получил домик и денюжку. Денюжка быстро кончилась.

Полное "ощющьение", что пишет как минимум сотрудник налоговой британской! Как будто прям рядом сидел, когда тот дама о золотишко продОвал, и завидовал еще, сколько Резун денюшков хапнул!
Блин, ну откуда это желание так искренно и насовсем поверить "обличителям"?
У тебя есть хоть один документ, подтверждающий это? Так какого фига тогда по-большевистски "морковкой жеваной плеваться"?

Я не знаю, что у тебя за "Воспоминания и Размышления": я все нашел. И то, как он "войну выиграл", вопреки Сталинской глупости. Это на деле не завершив после Халкин-гола НИ ОДНОЙ удачной войсковой операции!
И много чего еще. И еще - в мемуарах тех, кто этого "четырежды Героя" войны, боявшегося передовой, самого не боялся. И написавших о нем так, как его знали: трусливого, мстительного, завистливого и жадного человека совсем не большого военного ума.

Так кому сегодня нужно\не нужно, чтобы мы и этого не слышали\не читали\не знали?

Но и Германию валили всем стадом, а не мы одни.

ага всем миром.
Особенно прикольно, когда Великобритания вступала в военные союзы с францией, чехословакией, польшой (по очерёдно конечно). А потом просто "кинула" всех своих созников тоже по очереди в повременной агресси рейха. Верить в то, что нам реально помогли америкосы\англичане... ноукомментс. Проиграл бы СССР, не было бы щас ни одной другой страны, кроме "арийской нации".
Подключаться все остальные "союзники" начали только тогда, когда уже было ясно, что Германия провалила свой "блиц-крик" и завязла в Сов. Союзе. Стало уже ясно, что красная армия может не только оборону держать, а перешла в наступление. Вот туууууут уже можно подключаться. Эдакие "отцы демократии".
Тьфу, блин. В Чехии уже показывают ролик на заводе в Пльзени (который купили афро-американцы), что Вторую мировую выиграли США. Хотя вместо Дрездена в конце апреля американская авиация разбомбила половину Праги, где уже не было войск и исход войны уже был известен. Вот такие "союзники".

Несколько исторических фактов наугад:
В 1943 году в Тунисе англо-американскими войсками было окружено и пленено 250 000 немцев и итальянцев - столько же( а может и чуть больше), сколько под Сталинградом. Сама высадка, между прочим сыграла не последнюю роль в исходе сражения на Курской дуге, так как Гитлеру пришлось перебросить туда несколько дивизий.
Начиная с 1943 года англо-американская авиация завоевала воздушное пространство над Европой, что впоследствии дало возможность провести САМУЮ КРУПНУЮ В ИСТОРИИ десантную операцию в Нормандии. А до этого, еще в 1943 году, англо-американцы высадились в Италии, чем вывели ее из войны. А до этого англичане выиграли воздушную битву за Англию, и танковую войну в Ливии.
Поставки техники в СССР имели огромное значение, т.к. поставлялась как раз такая техника, без которой мобильную войну вообще невозможно выиграть - самолеты, грузовики, средства связи и танки.
И, напоследок, наповал : Мы знаем, что СССР потерял в войне порядка 20 млн человек. Мы знаем, что Германия потеряла 9 млн., но мы не хотим знать, что на Восточном фронте Германия потеряла всего ( если это слово вообще уместно)2.5 млн. человек!

завалить 150 млн куда легче, чем 1.3 млрд (как сказал один из руководителей китайского народа\не помню кто\ - у вас патронов на нас не хватит).

Надо было ещё и про индию задать вопрос

А по-моему это у нас просто народная параноя. Лично мне кажется, что это ловко (или неловко) подкинуто нынешней властью через СМИ. Как бы национальная идея, которая призвана сплотить весь народ. Опасная штука - Гитлер на этом же сыграл

Резун действительно был разведчиком, но решил замутить свой "маленький бизнес", покупал золотишко за границей, дома  продовал. Дома покупал иконки и т.п. продавал на западе. Был на этом пойман полицией, успешно завербован. Особой ценности как агент из себя не представлял, был довольно быстро вычислен. Сбежал в Англии. Получил домик и денюжку. Денюжка быстро кончилась.

Полное "ощющьение", что пишет как минимум сотрудник налоговой британской! Как будто прям рядом сидел, когда тот дама о золотишко продОвал, и завидовал еще, сколько Резун денюшков хапнул!
Блин, ну откуда это желание так искренно и насовсем поверить "обличителям"?
У тебя есть хоть один документ, подтверждающий это? Так какого фига тогда по-большевистски "морковкой жеваной плеваться"?

Я не знаю, что у тебя за "Воспоминания и Размышления": я все нашел. И то, как он "войну выиграл", вопреки Сталинской глупости. Это на деле не завершив после Халкин-гола НИ ОДНОЙ удачной войсковой операции!
И много чего еще. И еще - в мемуарах тех, кто этого "четырежды Героя" войны, боявшегося передовой, самого не боялся. И написавших о нем так, как его знали: трусливого, мстительного, завистливого и жадного человека совсем не большого военного ума.

Так кому сегодня нужно\не нужно, чтобы мы и этого не слышали\не читали\не знали?

Да, поддержу. От огромного военного ума этот человек в 1942 году под Ржевом бросал полки под пулеметы раз за разом, пока немецкие пулеметчики не сходили с ума. Но это еще фигня по сравнению с учениями на Тоцком полигоне с РЕАЛЬНЫМ применением ЯДЕРНОГО ОРУЖИЯ.

В 1943 году в Тунисе  и  Ливии.

А ещё в зимбабве, колумбии, Чили, Гвинее-бесау.
Тока те же самые американцы нам ПРОДАЛИ афигенные легкие и быстрые танки (броня бробивалась из винтовки), в первые 2 дня войны мы потеряли таких 3!! танковых дивизии. Вот ЭТО помощь, по-союзнически. Почему-то боялиь Т-34 и "катюшу", а уж никак фуфло, проданное американцами. Ни для кого не секрет (надеюсь), что союзнические войска воевали с таким раскладом, чтобы Германия и СССР нанесли себе потери по-максимуму, потому как не нужны сильные державы, и их нужно с макс. выгодой ослабить. Разделение на Вост. и Зап. Европу говорит само за себя, кто выиграл войну.

Резун действительно был разведчиком, но решил замутить свой "маленький бизнес", покупал золотишко за границей, дома  продовал. Дома покупал иконки и т.п. продавал на западе. Был на этом пойман полицией, успешно завербован. Особой ценности как агент из себя не представлял, был довольно быстро вычислен. Сбежал в Англии. Получил домик и денюжку. Денюжка быстро кончилась.

Полное "ощющьение", что пишет как минимум сотрудник налоговой британской! Как будто прям рядом сидел, когда тот дама о золотишко продОвал, и завидовал еще, сколько Резун денюшков хапнул!
Блин, ну откуда это желание так искренно и насовсем поверить "обличителям"?
У тебя есть хоть один документ, подтверждающий это? Так какого фига тогда по-большевистски "морковкой жеваной плеваться"?

Я не знаю, что у тебя за "Воспоминания и Размышления": я все нашел. И то, как он "войну выиграл", вопреки Сталинской глупости. Это на деле не завершив после Халкин-гола НИ ОДНОЙ удачной войсковой операции!
И много чего еще. И еще - в мемуарах тех, кто этого "четырежды Героя" войны, боявшегося передовой, самого не боялся. И написавших о нем так, как его знали: трусливого, мстительного, завистливого и жадного человека совсем не большого военного ума.

Так кому сегодня нужно\не нужно, чтобы мы и этого не слышали\не читали\не знали?

Респект.

Вообще чем больше книг Суворова прочтешь, тем яснее ситуация становится и тем меньше поводов для неверия.
И вообще, я еще не нашел ни одной книги, которая громит его фактологией. Все больше на эмоциях.

Резун действительно был разведчиком, но решил замутить свой "маленький бизнес", покупал золотишко за границей, дома  продовал. Дома покупал иконки и т.п. продавал на западе. Был на этом пойман полицией, успешно завербован. Особой ценности как агент из себя не представлял, был довольно быстро вычислен. Сбежал в Англии. Получил домик и денюжку. Денюжка быстро кончилась.

Полное "ощющьение", что пишет как минимум сотрудник налоговой британской! Как будто прям рядом сидел, когда тот дама о золотишко продОвал, и завидовал еще, сколько Резун денюшков хапнул!
Блин, ну откуда это желание так искренно и насовсем поверить "обличителям"?
У тебя есть хоть один документ, подтверждающий это? Так какого фига тогда по-большевистски "морковкой жеваной плеваться"?

Я не знаю, что у тебя за "Воспоминания и Размышления": я все нашел. И то, как он "войну выиграл", вопреки Сталинской глупости. Это на деле не завершив после Халкин-гола НИ ОДНОЙ удачной войсковой операции!
И много чего еще. И еще - в мемуарах тех, кто этого "четырежды Героя" войны, боявшегося передовой, самого не боялся. И написавших о нем так, как его знали: трусливого, мстительного, завистливого и жадного человека совсем не большого военного ума.

Так кому сегодня нужно\не нужно, чтобы мы и этого не слышали\не читали\не знали?

Респект.

Вообще чем больше книг Суворова прочтешь, тем яснее ситуация становится и тем меньше поводов для неверия.
И вообще, я еще не нашел ни одной книги, которая громит его фактологией. Все больше на эмоциях.

Поддержу!

В 1943 году в Тунисе  и  Ливии.

А ещё в зимбабве, колумбии, Чили, Гвинее-бесау.
Тока те же самые американцы нам ПРОДАЛИ афигенные легкие и быстрые танки (броня бробивалась из винтовки), в первые 2 дня войны мы потеряли таких 3!! танковых дивизии. Вот ЭТО помощь, по-союзнически. Почему-то боялиь Т-34 и "катюшу", а уж никак фуфло, проданное американцами. Ни для кого не секрет (надеюсь), что союзнические войска воевали с таким раскладом, чтобы Германия и СССР нанесли себе потери по-максимуму, потому как не нужны сильные державы, и их нужно с макс. выгодой ослабить. Разделение на Вост. и Зап. Европу говорит само за себя, кто выиграл войну.

Ты про танки почитай у того же суворова в "Последней республике" и "Самоубийстве" По вооружению мы действительно лет на 30были впереди по сравнению с остальным миром. Только не нужно забывать, что оно бывает 2-х видов: наступательное и оборонительное.
Вот по твоему -деснтники - кто?
И Дальяя стратегическая авиация - что?

Вообще предлагаю Суворовскую тему вынести отдельно, если есть желание.
Правда могем переругаться. Есть такой риск.

В 1943 году в Тунисе  и  Ливии.

А ещё в зимбабве, колумбии, Чили, Гвинее-бесау.
Тока те же самые американцы нам ПРОДАЛИ афигенные легкие и быстрые танки, в первые 2 дня войны мы потеряли таких 3!! танковых дивизии. Вот ЭТО помощь, по-союзнически. Почему-то боялиь Т-34 и "катюшу", а уж никак фуфло, проданное американцами. Ни для кого не секрет (надеюсь), что союзнические войска воевали с таким раскладом, чтобы Германия и СССР нанесли себе потери по-максимуму, потому как не нужны сильные державы, и их нужно с макс. выгодой ослабить. Разделение на Вост. и Зап. Европу говорит само за себя, кто выиграл войну.

Танки американцы может и продавали плохие(они их делать не умели), а вот Покрышкин почему-то летал на аэрокобре Средств связи у нас других и не было, кроме как американских, как и грузовиков. И про Т-34 это тоже миф. Немцы не его боялись, а их количества. Танк-то хорош, но было в нем три, на первый взгляд (взгляд дилетанта) маленьких недостатка - плохая обзорность, экипаж из четырех человек, где командир должен был еще заряжать орудие, и отсутствие все тех же средств связи. А Катюша? Странно, конечно, но после войны наши почему-то содрали схему немецкого турбореактивного снаряда.

Только не нужно забывать, что оно бывает 2-х видов: наступательное и оборонительное.
Вот по твоему -деснтники - кто?
И Дальяя стратегическая авиация - что?

сравнил бы ещё С-400 и "Сатану".
Конец войны определил разделение на 2 полярных мира:
сша + западная европа и ссср с вост. европой.
Почему-то "союзники" не отхватили румынию,чехословакию, венгрию и тд.
Да и после капитуляции германии им вообще фих территории досталось. Победители в войне милосердием не занимаются, народ не поймёт.

А вообще у нас большая территория, а у жалкого, убогого гос-ва этого быть не может, а все только ... щёлкают, глядя на нас. У нас Великая страна. И я горжусь, что вырос и живу здесь.

ну что вам всем сказать ребята, читайте побольше и почаще Суворова. Смотрите побольше и почаше американские фильмы про войну (можно российские типа "Штрафбата") .
И все у нас будет хорошо

Миша, по теории Суворова, Россия сама готовилась к войне. И вооружение в наших войсках было наступательного типа.
Думаю, что Шмель об этом говорил.

[quote=Mike_(Rus),18.01.06 - 17:24 ] [QUOTE=Shmel,18.01.06 - 17:15 ]
А вообще у нас большая территория, а у жалкого, убогого гос-ва этого быть не может, а все только ... щёлкают, глядя на нас. [/quote]
Рассмешил Особенно Норвегия, где сейчас самый высокий уровень жизни, или Швеция, или Германия вместе со всей Европой. Им своих проблем мало, так они нас оккупируют и до своего уровня поддтянут А....Ресурсы? Так мы их и сами отдадим, вернее поменяем, на Сникерсы и японские автомобили. Например, Хонды

Миша, по теории Суворова, Россия сама готовилась к войне. И вооружение в наших войсках было наступательного типа.
Думаю, что Шмель об этом говорил.

Именно об этом.
А посему не требовалось иметь в каждом танке радиосвязь. Только у взводного. Остальные - по принипу - "делай как я". В Чехословакию колоннами входили в 68. И стелять даже не пришлось. Одного вида танков хватило.

Резуна недаром вспомнили, с фактологией у него хорошо дела обстоят, по Жукову он танком проехал и очень многое рассказал. Но стал ли он сам от этого лучше? Согласен я с Бендером и его оценкой этого персонажа.

[Конец войны определил разделение на 2 полярных мира:
сша + западная европа и ссср с вост. европой.
Почему-то "союзники" не отхватили румынию,чехословакию, венгрию и тд.
Да и после капитуляции германии им вообще фих территории досталось.

Правильно. В конце войны до союзничков доперло, что СССР снова обрел мощь, достаточную для того, чтобы по инерции дойти до Атлантики. Вот англосаксы и рванули с "Вторым фронтом" чтоб создать буферные территории и воевать с советами так, а не у себя на островах.
И понимая, что отобрать пречисленные тобой гос-ва силенок не хватит, добазарились с Ёсей о разграничении зон влияния. 50х50 так сказать. Чтоб самим в Сибири не оказатся.

Это по поводу Суворова.
А так мне куда приятнее верить, что мы в средние века сверхдержавой были и при Сталине не уроды, а гении в технике.
Так что хорошая у нас страна, а вот сами мы... Вот на работе сидим и вместо работы в конфе трепемся. А немцы/американцы в рабочее время пашут. И в китае чиновников за взятки расстреливают по ЗАКОНУ. И это правильно.