Детей задавили на "зебре" слов НЕТ! Опции

Думается мне, что случившйся и вынесеный сюда случай, является не "каждым ДТП", а очень даже особенным.
Нет желания принимать участия в разговоре - не заходи в тему. Будь там, где тебе интересно.
Если нечего почитать пообсуждать - создай тему сам, интересную тебе и послушай что скажут люди.

[Posted by 217.76.32.165. This is added while posting a message to avoid misuse of WebWarper: see http://webwarper.net/han Example of using WebWarper: http://webwarper.net/ww/~av/www.hondamotor...pic=23704&st=20 ]

да нет, на самом деле Бендер прав. Конечно, водитель Газели сотворил ужасную беду, особенно когда скрылся с места преступления. Но никто из нас не застрахован в этой жизни. Не дай Бог кому-то из форумчан попасть в такую вот историю и быть виновным в смерти людей.
Тем более, нас там не было, поэтому со 100% гарантией мы судить не можем. Да и вообще, не наше право судить.
Но от своих слов я не отказываюсь. это просто ужас


[Posted by 217.76.32.165. This is added while posting a message to avoid misuse of WebWarper: see http://webwarper.net/han Example of using WebWarper: http://webwarper.net/ww/~av/www.hondamotor...pic=23704&st=20 ]

Думается мне, что случившйся и вынесеный сюда случай, является не "каждым ДТП", а очень даже особенным.
Нет желания принимать участия в разговоре - не заходи в тему. Будь там, где тебе интересно.
Если нечего почитать пообсуждать - создай тему сам, интересную тебе и послушай что скажут люди.

т.е если я не пишу что водитель Газели козел и его надо расстрелять, то в этом топике мне делать нечего????

а ты воспользуйся супер-правом модератора и забань меня. за не согласие с общим мнением.

bender, ладно тебе, не лезь нарожон

А если, к примеру, на месте водителя Газели был водитель Хонды. Да к томуже с Хондамотора, что тоже "кишки выпустить"?????

Однозначно - да. Уехав, и бросив умирать ДЕТЕЙ - да. И национальность тут по фигу.

Я уже писал как-то, что человек, способный повалить кого-то машиной, и УЕХАТЬ, потенциальный убийца. В следующий раз он сможет изподтишка пальнуть в людей из оружия. Просто так. А автомобиль - источник повышенной опасности, мы все это знаем, машина - то ещё оружие. Так что - будь моя воля, я бы ввел контроль психолога при выдаче прав: в принципе, такой мотив поведения на дороге нетрудно просчитать заранее. И НЕ ДАВАТЬ ПРАВ ПОЖИЗНЕННО.

Думается мне, что случившйся и вынесеный сюда случай, является не "каждым ДТП", а очень даже особенным.
Нет желания принимать участия в разговоре - не заходи в тему. Будь там, где тебе интересно.
Если нечего почитать пообсуждать - создай тему сам, интересную тебе и послушай что скажут люди.

т.е если я не пишу что водитель Газели козел и его надо расстрелять, то в этом топике мне делать нечего????

а ты воспользуйся супер-правом модератора и забань меня. за не согласие с общим мнением.

Вообще то прежде чем отвечать, было бы хорошо еще и думать над прочитанным.
Мною ясно было описано, что случай этот не как любой другой, а о водителе, где ты мои слова нашел? Если с кем споришь, то на всех кидаться не надо. Модератоство приплел, к чему? Из чувства вечного несогласия по поводу и без?

дискуссия склоняется в ненужную сторону.......

хотел было развернуто ответить по поводу "Каждое ДТП" " и напомнить о том что в России каждый день ДТП со смертельным исход и пострашнее этого.
Но не буду. Все дело в том, что я сам трижды сбивал людей. Не дай Бог комуто пережить те чувства которые испытываешь когда понимаешь, ЧТО ты сделал. Хочется не просто скрыться с "места проишествия", а просто "не быть" вообще.

Ну а твой пост Слава, я понял буквально, цитирую:

"Нет желания принимать участия в разговоре - не заходи в тему. Будь там, где тебе интересно.
Если нечего почитать пообсуждать - создай тему сам, интересную тебе и послушай что скажут люди. "

Когда такое пишет модератор, толкование напрашивается само.

А своим первым постом я хотел сказать, что на мой взгляд, не смотря на весь ужас проишедшего не стоит быть таким категоричным в оценке поступков людей. Даже если он грузин и водитель Газели.

Ну и в завершении - я на истину в последней инстанции не претендую, а выражаю свое мнение

А если, к примеру, на месте водителя Газели был водитель Хонды. Да к томуже с Хондамотора, что тоже "кишки выпустить"?????

Однозначно - да. Уехав, и бросив умирать ДЕТЕЙ - да. И национальность тут по фигу.

Я уже писал как-то, что человек, способный повалить кого-то машиной, и УЕХАТЬ, потенциальный убийца. В следующий раз он сможет изподтишка пальнуть в людей из оружия. Просто так. А автомобиль - источник повышенной опасности, мы все это знаем, машина - то ещё оружие. Так что - будь моя воля, я бы ввел контроль психолога при выдаче прав: в принципе, такой мотив поведения на дороге нетрудно просчитать заранее. И НЕ ДАВАТЬ ПРАВ ПОЖИЗНЕННО.

Гы... а контроль-то упомянутый есть.. Его проходят для получения той медицинской справки, предъявляемой в мототрэр при получении водительского удостоверения. За эту справку многие (я, например) просто заплатили и получили в/у без всякого контроля... Да и права даются на 10 лет, а потом повторное медицинское освидетельствование и т.д... То есть по закону-то у нас все это предусмотрено, но реалии таковы, что лично мне проще заплатить несколько сотен рублей за справку и не париться.

А теперь вопрос к тебе, Mayjor: как ты получил права, если не проходил медицинского освидетельствования (этот вывод я сделал из твоих слов) ?

У нас что ни ДТП с летальным исходом - сразу все говорят о реформах на законодательном уровне. А ведь реформы-то прежде всего с себя надо начать. Как ни странно, все с этим соглашаются, но ничего не меняется. Я свои права купил. Мне так удобнее.

водителям надо быть внимательными, потому что могут лишить кого-то жизни даже случайно и на пешеходном переходе.
А пешеходам, надо быть ПРЕДЕЛЬНО вниманительными, чтобы невнимательные водители не лишили ИХ ЖИЗНИ.
после этого каждый выбирает сам: как ездить, и как переходить.

Гы... а контроль-то упомянутый есть.. Его проходят для получения той медицинской справки, предъявляемой в мототрэр при получении водительского удостоверения. За эту справку многие (я, например) просто заплатили и получили в/у без всякого контроля... Да и права даются на 10 лет, а потом повторное медицинское освидетельствование и т.д... То есть по закону-то у нас все это предусмотрено, но реалии таковы, что лично мне проще заплатить несколько сотен рублей за справку и не париться.

А теперь вопрос к тебе, Mayjor: как ты получил права, если не проходил медицинского освидетельствования (этот вывод я сделал из твоих слов) ?

У нас что ни ДТП с летальным исходом - сразу все говорят о реформах на законодательном уровне. А ведь реформы-то прежде всего с себя надо начать. Как ни странно, все с этим соглашаются, но ничего не меняется. Я свои права купил. Мне так удобнее.

Не знаю, к чему "ГЫ", но контроля подобного нет не только при выдаче прав, но и даже разрешений на оружие. Есть справка от Нарколога и Психиатра - но даже в них никто не описывает "пациента", а лишь сообщают, что "такой-то не состоит на учете". И все.
А я говорю о контроле ПСИХОЛОГА. Это "немножко" разные специалисты. Из моих слов вовсе не следует, что я не проходил медосвидетельствования. Напротив: еще при поступлении в училище я проходил т.н. ПРОФОТБОР - это и есть исследование психолога. Одна из тем этого исследования и состоит в том, чтобы "просканировать" мозги человека, который вскоре получит оружие и людей в свое подчинение. Тогда исследования были весьма допотопны - думаю, за те годы наверняка есть и современные методики.

Теперь о моих правах. Я получил их 22 года назад, вполне легально. И справки были все настоящие. За время учебы и службы получил еще кучу разных "прав".
Мне приходилось сбивать человека: уехать не хотелось - хотелось помогать, сделать все, чтобы эта пьяная падла остался жив и здоров. Считаю, что это не из ряда вон выходяще - такая реакция должна быть у КАЖДОГО, кто ездит по дорогам.

И еще: не знаю, как ты ездишь сейчас - но купленные права для меня то же самое, что бандитский ТТшник за поясом у отморозка. То же самое.

Гы... а контроль-то упомянутый есть.. Его проходят для получения той медицинской справки, предъявляемой в мототрэр при получении водительского удостоверения. За эту справку многие (я, например) просто заплатили и получили в/у без всякого контроля... Да и права даются на 10 лет, а потом повторное медицинское освидетельствование и т.д... То есть по закону-то у нас все это предусмотрено, но реалии таковы, что лично мне проще заплатить несколько сотен рублей за справку и не париться.

А теперь вопрос к тебе, Mayjor: как ты получил права, если не проходил медицинского освидетельствования (этот вывод я сделал из твоих слов) ?

У нас что ни ДТП с летальным исходом - сразу все говорят о реформах на законодательном уровне. А ведь реформы-то прежде всего с себя надо начать. Как ни странно, все с этим соглашаются, но ничего не меняется. Я свои права купил. Мне так удобнее.

Не знаю, к чему "ГЫ", но контроля подобного нет не только при выдаче прав, но и даже разрешений на оружие. Есть справка от Нарколога и Психиатра - но даже в них никто не описывает "пациента", а лишь сообщают, что "такой-то не состоит на учете". И все.
А я говорю о контроле ПСИХОЛОГА. Это "немножко" разные специалисты. Из моих слов вовсе не следует, что я не проходил медосвидетельствования. Напротив: еще при поступлении в училище я проходил т.н. ПРОФОТБОР - это и есть исследование психолога. Одна из тем этого исследования и состоит в том, чтобы "просканировать" мозги человека, который вскоре получит оружие и людей в свое подчинение. Тогда исследования были весьма допотопны - думаю, за те годы наверняка есть и современные методики.

Теперь о моих правах. Я получил их 22 года назад, вполне легально. И справки были все настоящие. За время учебы и службы получил еще кучу разных "прав".
Мне приходилось сбивать человека: уехать не хотелось - хотелось помогать, сделать все, чтобы эта пьяная падла остался жив и здоров. Считаю, что это не из ряда вон выходяще - такая реакция должна быть у КАЖДОГО, кто ездит по дорогам.

И еще: не знаю, как ты ездишь сейчас - но купленные права для меня то же самое, что бандитский ТТшник за поясом у отморозка. То же самое.

Психологи, насколько мне известно из опыта общения с ними, не занимаются диагностированием психических расстройств. Этим занимаются как раз психиатры. И подпись "не состоял на учете" значит, что за все время наблюдения за твоим развитием в детстве, отрочестве, юности и в зрелом возрасте, ни один из специалистов не обнаружил признаков психических расстройств. Иначе бы поставили на учет. Суть как раз в том, что душевные заболевания не диагностируются разовым обследованием. Они могут прогрессировать со временем. Это и есть тот самый контроль. Смысл моего предыдущего поста: формально контроль есть, а фактически - или его нет, или платят, и его снова нет. Психиатрия четко говорит: здоров/не здоров, годен/не годен, дать оружие или права/не давать оружие и права. Т.е. в психиатрии есть норма и отклонения. В психологии нормы вроде как нет - все люди уникальны.

Да и человек психически может быть здоров (никаких отклонений, даже при тщательном обследовании) и психологическое состояние не показывает никаких "плохих" признаков, просто очко сыграло, вот и свалил с места ДТП. Если смотался, попытался убежать от наказания - это одна из норм поведения человека в стрессовой ситуации (как с точки зрения психологии, так и с точки зрения психиатрии). Никаких отклонений. Виновник получит по заслугам, но ничего не изменится.

Подпись "не состоял на учете" - означает не то, что "никто и никогда...", а то, что в данное время данный индивидум на учете не состоит. И всё! И не более того.
Но я не об этом.

"Психологическое состояние" - это нонсенс. А психиатр лечит, а не диагностирует. Кроме того, речь не о заболеваниях, а о заложенных в психику человека, возможно, в его подсознание, неких штришков, могущих привести к потенциальной опасности.
Он не болен. Он может всю жизнь прожить добрым и заботливым отцом, дедом и пр. Но оставаться потенциально опасным убийцей - готовым выстрелить или просто уйти, не оказать помощь. Это не болезнь. Но это - такое отклонение, при котором, ИМХО, ни права, ни разрешение на оружие давать нельзя.
А выявить это может ПСИХОЛОГ, а не ПСИХИАТР - еще раз повторяю: у такого человека - вполне нормальная психика может быть.

Подпись "не состоял на учете" - означает не то, что "никто и никогда...", а то, что в данное время данный индивидум на учете не состоит. И всё! И не более того.
Но я не об этом.

"Психологическое состояние" - это нонсенс. А психиатр лечит, а не диагностирует. Кроме того, речь не о заболеваниях, а о заложенных в психику человека, возможно, в его подсознание, неких штришков, могущих привести к потенциальной опасности.
Он не болен. Он может всю жизнь прожить добрым и заботливым отцом, дедом и пр. Но оставаться потенциально опасным убийцей - готовым выстрелить или просто уйти, не оказать помощь. Это не болезнь. Но это - такое отклонение, при котором, ИМХО, ни права, ни разрешение на оружие давать нельзя.
А выявить это может ПСИХОЛОГ, а не ПСИХИАТР - еще раз повторяю: у такого человека - вполне нормальная психика может быть.

Это разумно, кстати. Возможно, психологи и смогли бы выявлять такое. Но кто даст гарантию? То есть, если психолог допустит такого человека за руль, то психологу потом сидеть, если этот индивидум собьет и сбежит? Интересно, практикуются ли где-нибудь в мире психологические обследования кандидатов в водители? Можно было бы обратиться к такому опыту и статистике ДТП в этих странах. Но мне, к сожалению, такие не известны. если тебе известны - озвучь, пожалуйста. Тема актуальна.

А если смотался - имхо это все равно не отклонение, но это преступление. Да, психологи смогли бы с той или иной вероятностью сказать, как поведет себя человек в той или иной ситуации. Но назвать это отклонением нельзя, потому что человеку свойственно в первую очередь спасать свою задницу, а уже потом думать о чужой.

Ну введут психологические обследования, допустим. Но права даются на 10 лет, за это время мозг может неоднократно переклинить. Ну, развивая систему, допустим, сделают обязаловку каждые полгода (условно представим). Увеличится уровень коррупции в сфере медицины и гаи. Приведут ли такие меры к изменению сознания граждан? Сомнительно.

Но назвать это отклонением нельзя, потому что человеку свойственно в первую очередь спасать свою задницу, а уже потом думать о чужой.

Очччень спорное утверждение. Мы столько раз уже убеждались, что это не так - и на войне, и в местах трагедий - Беслана, Норд-Оста... Причем я говорю не о профессионалах, а просто о людях, кто, рискуя своей жизнью, начинал спасать чужие...

Насчет откупиться - так скорее всего откупиться если деньги есть
Насчет убивать - я в таких ситуациях не был (и не дай бог), но все таки думаю не стоит, наказать/посадить на лет 5-8 думаю стоит, а лишать жизни....... зачем? детей уже не вернешь, так зачем еще тянуть за собой смерти, у нас и так рождаемость не на высоте.

И почему этот ДТП настолько особенный?

1. Любимое всеми авто марки Газель
2. Стереотип - все водилы газелей кАзлы (есть конечно исключения)
3. а тут мало того что водила газели так он еще и грузин!!!
4. что бы было с русским в грузии если б он сбил грузинскую семью (это тут уже кто то писал)

совокупность обстоятельств: газель, водитель мало того что по определению кАзел дык он еще и грузин, грузин уехал с места ДТП, поймали гада - это и делает этот случай и особенным


ЗЫ: еще не скоро (по себе проверьте) водилы в нашей стране научаться при виде нерегулированного пешеходного перехода, вместо того чтобы жать тапку в пол сильнее, сбавлять скорость и пропускать людей, которые стоят НА ТРОТУАРЕ и ждут когда дырка в потоке появится чтобы в нее ломанутся.

Просто сегодня например на дмитровке!!! 2 оху...е мамаши с колясками выскочили, причем ломанулись без всякого пешеходного перехода, а у одной чет с коляской произошло и она секунд 10 ковырялась посреди трассы. Даже моя беременная жена рвалась начистить им рожу.... Слава яйцам скорость была кил 70-80...
Так что хрен его знает, как он там было на самом деле...

Просто сегодня например на дмитровке!!! 2 оху...е мамаши с колясками выскочили, причем ломанулись без всякого пешеходного перехода, а у одной чет с коляской произошло и она секунд 10 ковырялась посреди трассы. Даже моя беременная жена рвалась начистить им рожу.... Слава яйцам скорость была кил 70-80...
Так что хрен его знает, как он там было на самом деле...

согласен! это конечно очень бесит, сам один раз на встречку уходил из-за такой.
Садясь за руль вспоминайте почаще что вы управляете источником повышенной опасности - это означает что вы в любых раскладах заведомо виновны!!! и это правило распространяется в 100% случаев при ДТП с пешеходами, даже если правила нарушают они а не вы
поэтому делайте выводы

Садясь за руль вспоминайте почаще что вы управляете источником повышенной опасности - это означает что вы в любых раскладах заведомо виновны!!! и это правило распространяется в 100% случаев при ДТП с пешеходами, даже если правила нарушают они а не вы
поэтому делайте выводы

Нет такого правила. Если машинисту в метро под поезд бросится какой-нибудь харакирист, то ничего машинист не сможет сделать - ему теперь сидеть? Аналогично и с авто. Если бухой бомж кинется мне под колеса на мкаде в левом ряду, перепрыгнув через разделитель, то сидеть не буду. Суд на то и есть, чтобы установить истину.

Садясь за руль вспоминайте почаще что вы управляете источником повышенной опасности - это означает что вы в любых раскладах заведомо виновны!!! и это правило распространяется в 100% случаев при ДТП с пешеходами, даже если правила нарушают они а не вы
поэтому делайте выводы

Нет такого правила. Если машинисту в метро под поезд бросится какой-нибудь харакирист, то ничего машинист не сможет сделать - ему теперь сидеть? Аналогично и с авто. Если бухой бомж кинется мне под колеса на мкаде в левом ряду, перепрыгнув через разделитель, то сидеть не буду. Суд на то и есть, чтобы установить истину.

сидеть ты не будешь из-за того что вовремя цветок-лаванду всем кому надо раздашь, а не из-за того что законом это не предусмотрено!! еще раз повторюсь авто - является источником повышенной опасности и не надо даже насмерть никого давить, достаточно причинить тяжкий вред здоровью управляя авто!
..... бомж бомж.... слыхал поговорку "бабка бабка а задавишь дадут как за молодую" ?? это вот как раз про этот случай

Садясь за руль вспоминайте почаще что вы управляете источником повышенной опасности - это означает что вы в любых раскладах заведомо виновны!!! и это правило распространяется в 100% случаев при ДТП с пешеходами, даже если правила нарушают они а не вы
поэтому делайте выводы

Нет такого правила. Если машинисту в метро под поезд бросится какой-нибудь харакирист, то ничего машинист не сможет сделать - ему теперь сидеть? Аналогично и с авто. Если бухой бомж кинется мне под колеса на мкаде в левом ряду, перепрыгнув через разделитель, то сидеть не буду. Суд на то и есть, чтобы установить истину.

сидеть ты не будешь из-за того что вовремя цветок-лаванду всем кому надо раздашь, а не из-за того что законом это не предусмотрено!! еще раз повторюсь авто - является источником повышенной опасности и не надо даже насмерть никого давить, достаточно причинить тяжкий вред здоровью управляя авто!
..... бомж бомж.... слыхал поговорку "бабка бабка а задавишь дадут как за молодую" ?? это вот как раз про этот случай

"Сбил" не равно "сел". Это факт. Юридический.