> Температурные датчики Прыгает сопротивление
 WAL
сообщение 31.10.05 - 05:37
Сообщение #1


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 453
Имя: Валера
Город: Красноярск
Машина: CR-V

Репутация: 1



Привет чеснОй компании. dirol.gif

Требуется совет вот по какой проблеме.

Заводка у меня хроиает в холода. Ну до -20 заводится но с ХЗ какого раза.
Поменял воздухан, топливник, датчики температуры. Форсунки почистил. Не лез только к топливному насосу, так как расход в норме и потери мощности не наблюдаю. Хотя давление при заводке надо бы проверить, но это уж в последнюю очередь.
Вчера решил с темп датчикми повозиться, а заодно сделал приспособу которая через датчики на комп подает такое сопротивление, которое я захочу.

Грубо говоря - когда за минус пятнадцать сопротивление темп датчиков повышается до такой величины, что форсунки просто ссут и заливают свечи. Ну а я теперь посредством своего девайса могу установить сопротивление допустим 6 КОм и это будет соответствовать температуре 0 градусов и соответственно комп будет смесь готовить на эту температуру.

Ну так вот, начал замерять спротивление датчиков - а оно прыгает при каждом включении авто! Причем закономерности я не уловил. Может показывать либо сопоротивление датчиков либо показывает полтора КОма (это значит для компа что двиг теплый)! Все приборы выключены при этом.

У кого есть мысли по этому прыгающему сопротивлению - просьба намекните. Я чет не могу понять в чем прикол.






®
Солнце за нас... Значит свиньям нас не съесть!
(с) К. Кинчев
           
 CarRat
сообщение 31.10.05 - 05:55
Сообщение #2


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 1.243
Имя: Евгений
Город: Москва
Машина: Tager МТ2

Репутация: 14



Меряешь не отключая разъем с датчика?



           
 WAL
сообщение 31.10.05 - 05:57
Сообщение #3


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 453
Имя: Валера
Город: Красноярск
Машина: CR-V

Репутация: 1



Да






®
Солнце за нас... Значит свиньям нас не съесть!
(с) К. Кинчев
           
 АВМ
сообщение 31.10.05 - 06:23
Сообщение #4


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 324
Имя: Alexey
Город: Tomsk
Машина: ex-владелец Honda Ascot '94, G20A, CE4

Репутация: 2



А приспособа твоя какой результат дает, лучше заводится с ней, если например в -20 подавать сопротивление как при +5?



           
 CarRat
сообщение 31.10.05 - 07:02
Сообщение #5


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 1.243
Имя: Евгений
Город: Москва
Машина: Tager МТ2

Репутация: 14



С блока управления на датчик напряжение идет, вот омметр и врет. Если хочешь действительно сопротивление датчика измерять, то отключай его от всего остального.



           
 WAL
сообщение 31.10.05 - 09:24
Сообщение #6


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 453
Имя: Валера
Город: Красноярск
Машина: CR-V

Репутация: 1



Ну если честно, меня интересует как раз сопротивление в цепях датчиков при включенном авто. Ведь именно эти значения обрабатывается комком при формировании смеси. А они почему то могут принимать два значения - либо значение сопротивления датчиков либо гдет 1,5 КОма.

Стоит заметить, что это значение сопротивления (1,5 КОма) в цепи датчиков присутствует когда меряешь сопротивление в цепи на выключенной машине.

Те получается ты поворачиваешь ключ зажигания, лампы приборной доски загораются, а сопротивление в цепи датчиков как при выключенном зажигании. Потом выключаешь машину, снова включаешь и сопротивление в цепи датчиков соответствует уже значению датчика. Причем никакой взаимозависимости. Почему так?






®
Солнце за нас... Значит свиньям нас не съесть!
(с) К. Кинчев
           
 CarRat
сообщение 01.11.05 - 00:37
Сообщение #7


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 1.243
Имя: Евгений
Город: Москва
Машина: Tager МТ2

Репутация: 14



На подключенном датчике омметр измеряет погоду на марсе. Для того, чтобы определить сопротивление датчика комп должен подать на него напряжение и совсем не обязательно, что постоянно. Например, может опрашивать раз в секунду или минуту. На подключенном датчике ты измеряешь сопротивление датчика и параллельно подключенных входных цепей компа, не факт, что они обесточены даже при выключенном зажигании.



           
 Serg-Integra
сообщение 01.11.05 - 08:23
Сообщение #8


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 402
Имя: Сергей
Город: Томск
Машина: Civic 01 EU-1', Avancier 02 TA-1 NV',

Репутация: 8



Если хочется посмотреть на работу датчика во включенной цепи, мерить надо напряжение.
Не забывай, топливная смесь корректируется не только по показаниям датчика температуры двигателя, но и от датчика температуры воздуха на впуске, при чем в большей степени от воздуха.
Давай посмотрим график коррекции колличества топлива в зависимости от температуры воздуха и двигателя для двигателя B16A

Температура воздуха -> коррекция
-11 -> 1.21
-8 -> 1.21
-5 -> 1.13
+5 -> 1.06
+22 -> 1.00
+65 -> 0.94
+100->0.94

теперь зависимость от температуры двигателя.
-11 ->0.80
-6 ->0.73
0 ->0.73
+11 ->0.72
+54 ->0.59
+72 ->0.52
+100->0.50

Делайте выводы.
Еще одна мысль у меня по поводу запуска двигателя B20, может ли это связано с моментом начального зажигания?
Есть мысль, попробовать как будет запускаться двигатель с перемкнутой фишкой самодиагностики. В таком режиме момент зажигания состовляет 15 градусов, т.е. познее чем в прошивке.






®
Наши люди в булочную, на такси не ездят.
           
 Terminator
сообщение 01.11.05 - 08:51
Сообщение #9


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 1.387
Имя: Евгений
Город: Томск
Машина: Partner '00,D16A,AT,4WD

Репутация: 6



по этим графикам получается, что от темп.ОЖ все же в большей степени зависит, хотя и ненамного



           
 WAL
сообщение 01.11.05 - 11:45
Сообщение #10


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 453
Имя: Валера
Город: Красноярск
Машина: CR-V

Репутация: 1



Цитата(Serg-Integra @ 01.11.05 - 05:23 )
Если хочется посмотреть на работу датчика во включенной цепи, мерить надо напряжение.
Не забывай, топливная смесь корректируется не только по показаниям датчика температуры двигателя, но и от датчика температуры воздуха на впуске, при чем в большей степени от воздуха.
Давай посмотрим график  коррекции колличества топлива в зависимости от температуры воздуха и двигателя для двигателя B16A

Температура воздуха -> коррекция
-11 -> 1.21
-8  -> 1.21
-5  -> 1.13
+5  -> 1.06
+22 -> 1.00
+65 -> 0.94
+100->0.94

теперь зависимость от температуры двигателя.
-11  ->0.80
-6    ->0.73
0      ->0.73
+11  ->0.72
+54  ->0.59
+72  ->0.52
+100->0.50

Делайте выводы. 
Еще одна мысль у меня по поводу запуска двигателя B20,  может ли это связано с моментом начального зажигания?
Есть мысль, попробовать как будет запускаться двигатель с перемкнутой фишкой самодиагностики. В таком режиме момент зажигания состовляет 15 градусов, т.е. познее чем в прошивке.

То, что данные забираются от обоих датчиков это понятно. И ЕССНО сопротивление обоих я регулирую. Я правда выставляю одинаковое сопротивление и в цепи датчика температуры воздуха и в цепт датчика температуры ОЖ. А как же иначе? Мне кажется они должны выдавать одинаковые значения на компьютер. На выключенной машине сопротивление обоих отсоединенных от цепи датчиков показывает одинаковое значение и там и там.

Меня попутно вот такой интересует вопрос - не учитывается ли значение сопротивления в цепи лямбды комком при запуске? Я может регулирую сопротивление двух этих датчиков, а комок учитывает сопротивление еще и лямбды?






®
Солнце за нас... Значит свиньям нас не съесть!
(с) К. Кинчев
           
 Gek
сообщение 01.11.05 - 13:31
Сообщение #11


Ветеран форума III-й степени
**

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 2.513
Имя: Игорь
Город: Ирк->С-Пб
Машина: eg4 b18c

Репутация: 38



Цитата(Serg-Integra @ 01.11.05 - 08:23 )
Температура воздуха -> коррекция
-11 -> 1.21
-8 -> 1.21
-5 -> 1.13
+5 -> 1.06
+22 -> 1.00
+65 -> 0.94
+100->0.94

теперь зависимость от температуры двигателя.
-11 ->0.80
-6 ->0.73
0 ->0.73
+11 ->0.72
+54 ->0.59
+72 ->0.52
+100->0.50

Серж, откуда данные, если не секрет?
Может поделишься ссылкой (или ещё чем)? .).gif



           
 wonder_boy
сообщение 01.11.05 - 16:06
Сообщение #12


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 652
Имя: Антон
Город: Кемерово
Машина: Civic EG6 B16A2 SirII

Репутация: 2



Цитата(Gek @ 01.11.05 - 18:31 )
Цитата(Serg-Integra @ 01.11.05 - 08:23 )
Температура воздуха -> коррекция
-11 -> 1.21
-8  -> 1.21
-5  -> 1.13
+5  -> 1.06
+22 -> 1.00
+65 -> 0.94
+100->0.94

теперь зависимость от температуры двигателя.
-11  ->0.80
-6    ->0.73
0      ->0.73
+11  ->0.72
+54  ->0.59
+72  ->0.52
+100->0.50

Серж, откуда данные, если не секрет?
Может поделишься ссылкой (или ещё чем)? .).gif

дададада
просим просим *громкие приветственные апплодисменты*



           
 Serg-Integra
сообщение 01.11.05 - 16:33
Сообщение #13


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 402
Имя: Сергей
Город: Томск
Машина: Civic 01 EU-1', Avancier 02 TA-1 NV',

Репутация: 8



Эти данные взяты из прошивки, в программе Crome кроме топливных карт, есть графики темературной компенсации.
Причем колонки температуры самую нижнюю точку имеют 12.2F это примерно -11 наших градусов. Видимо ниже этой температуры коррекции уже нет.
Данная возможность в Crome появилась с версии 1.1.8
Во всех других прошивках которые у меня есть те же значения.






®
Наши люди в булочную, на такси не ездят.
           
 Gek
сообщение 01.11.05 - 16:46
Сообщение #14


Ветеран форума III-й степени
**

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 2.513
Имя: Игорь
Город: Ирк->С-Пб
Машина: eg4 b18c

Репутация: 38



Ага, т. е. без Crom-а это никак не посмотреть?
Вот меня, кстати, давно этот вопрос интересовал - облазил весь pgmfi, думал может наткнусь на подобные таблицы или скрины - посмотреть КАК именно температурные датчики влияют на смесеобразование, ничего не нашёл(((.

Т. е. эти цифры - как бы поправочный коэффициент к оптимальному составу смеси или что-то другое? Опять же, чем именно определяется обогащение-обеднение - временем открытия форсунок? EACV-ом?))) Или ещё чем?



           
 Serg-Integra
сообщение 01.11.05 - 16:59
Сообщение #15


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 402
Имя: Сергей
Город: Томск
Машина: Civic 01 EU-1', Avancier 02 TA-1 NV',

Репутация: 8



Коррекция к основному составу смеси, соотвественно изменением времени впрыска. Для РХХ есть еще одна таблица.
-11 ->1500 об\мин
-6 ->1400
0 ->1300
+11 ->1200
+54 ->810
+72 ->650
+100->650






®
Наши люди в булочную, на такси не ездят.
           
 
Теги
Нет тегов для показа


 



    
Текстовая версия · Удалить установленные форумом cookies · Отметить все сообщения прочитанными ·  Сейчас: 13.11.26 - 21:02