![]() |
WAL
|
31.10.05 - 05:37
Сообщение
#1
|
|||
![]() Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 453 Имя: Валера Город: Красноярск Машина: CR-V Репутация: 1 |
Привет чеснОй компании. Требуется совет вот по какой проблеме. Заводка у меня хроиает в холода. Ну до -20 заводится но с ХЗ какого раза. Поменял воздухан, топливник, датчики температуры. Форсунки почистил. Не лез только к топливному насосу, так как расход в норме и потери мощности не наблюдаю. Хотя давление при заводке надо бы проверить, но это уж в последнюю очередь. Вчера решил с темп датчикми повозиться, а заодно сделал приспособу которая через датчики на комп подает такое сопротивление, которое я захочу. Грубо говоря - когда за минус пятнадцать сопротивление темп датчиков повышается до такой величины, что форсунки просто ссут и заливают свечи. Ну а я теперь посредством своего девайса могу установить сопротивление допустим 6 КОм и это будет соответствовать температуре 0 градусов и соответственно комп будет смесь готовить на эту температуру. Ну так вот, начал замерять спротивление датчиков - а оно прыгает при каждом включении авто! Причем закономерности я не уловил. Может показывать либо сопоротивление датчиков либо показывает полтора КОма (это значит для компа что двиг теплый)! Все приборы выключены при этом. У кого есть мысли по этому прыгающему сопротивлению - просьба намекните. Я чет не могу понять в чем прикол. |
|||
Солнце за нас... Значит свиньям нас не съесть!
(с) К. Кинчев |
![]() |
|||
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
||
CarRat
|
31.10.05 - 05:55
Сообщение
#2
|
|
![]() Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 1.243 Имя: Евгений Город: Москва Машина: Tager МТ2 Репутация: 14 |
Меряешь не отключая разъем с датчика?
|
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
WAL
|
31.10.05 - 05:57
Сообщение
#3
|
|||
![]() Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 453 Имя: Валера Город: Красноярск Машина: CR-V Репутация: 1 |
Да
|
|||
Солнце за нас... Значит свиньям нас не съесть!
(с) К. Кинчев |
![]() |
|||
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
||
АВМ
|
31.10.05 - 06:23
Сообщение
#4
|
|
![]() Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 324 Имя: Alexey Город: Tomsk Машина: ex-владелец Honda Ascot '94, G20A, CE4 Репутация: 2 |
А приспособа твоя какой результат дает, лучше заводится с ней, если например в -20 подавать сопротивление как при +5?
|
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
CarRat
|
31.10.05 - 07:02
Сообщение
#5
|
|
![]() Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 1.243 Имя: Евгений Город: Москва Машина: Tager МТ2 Репутация: 14 |
С блока управления на датчик напряжение идет, вот омметр и врет. Если хочешь действительно сопротивление датчика измерять, то отключай его от всего остального.
|
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
WAL
|
31.10.05 - 09:24
Сообщение
#6
|
|||
![]() Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 453 Имя: Валера Город: Красноярск Машина: CR-V Репутация: 1 |
Ну если честно, меня интересует как раз сопротивление в цепях датчиков при включенном авто. Ведь именно эти значения обрабатывается комком при формировании смеси. А они почему то могут принимать два значения - либо значение сопротивления датчиков либо гдет 1,5 КОма. Стоит заметить, что это значение сопротивления (1,5 КОма) в цепи датчиков присутствует когда меряешь сопротивление в цепи на выключенной машине. Те получается ты поворачиваешь ключ зажигания, лампы приборной доски загораются, а сопротивление в цепи датчиков как при выключенном зажигании. Потом выключаешь машину, снова включаешь и сопротивление в цепи датчиков соответствует уже значению датчика. Причем никакой взаимозависимости. Почему так? |
|||
Солнце за нас... Значит свиньям нас не съесть!
(с) К. Кинчев |
![]() |
|||
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
||
CarRat
|
01.11.05 - 00:37
Сообщение
#7
|
|
![]() Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 1.243 Имя: Евгений Город: Москва Машина: Tager МТ2 Репутация: 14 |
На подключенном датчике омметр измеряет погоду на марсе. Для того, чтобы определить сопротивление датчика комп должен подать на него напряжение и совсем не обязательно, что постоянно. Например, может опрашивать раз в секунду или минуту. На подключенном датчике ты измеряешь сопротивление датчика и параллельно подключенных входных цепей компа, не факт, что они обесточены даже при выключенном зажигании.
|
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
Serg-Integra
|
01.11.05 - 08:23
Сообщение
#8
|
|||
![]() Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 402 Имя: Сергей Город: Томск Машина: Civic 01 EU-1', Avancier 02 TA-1 NV', Репутация: 8 |
Если хочется посмотреть на работу датчика во включенной цепи, мерить надо напряжение. Не забывай, топливная смесь корректируется не только по показаниям датчика температуры двигателя, но и от датчика температуры воздуха на впуске, при чем в большей степени от воздуха. Давай посмотрим график коррекции колличества топлива в зависимости от температуры воздуха и двигателя для двигателя B16A Температура воздуха -> коррекция -11 -> 1.21 -8 -> 1.21 -5 -> 1.13 +5 -> 1.06 +22 -> 1.00 +65 -> 0.94 +100->0.94 теперь зависимость от температуры двигателя. -11 ->0.80 -6 ->0.73 0 ->0.73 +11 ->0.72 +54 ->0.59 +72 ->0.52 +100->0.50 Делайте выводы. Еще одна мысль у меня по поводу запуска двигателя B20, может ли это связано с моментом начального зажигания? Есть мысль, попробовать как будет запускаться двигатель с перемкнутой фишкой самодиагностики. В таком режиме момент зажигания состовляет 15 градусов, т.е. познее чем в прошивке. |
|||
Наши люди в булочную, на такси не ездят.
|
![]() |
|||
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
||
Terminator
|
01.11.05 - 08:51
Сообщение
#9
|
|
![]() Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 1.387 Имя: Евгений Город: Томск Машина: Partner '00,D16A,AT,4WD Репутация: 6 |
по этим графикам получается, что от темп.ОЖ все же в большей степени зависит, хотя и ненамного
|
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
WAL
|
01.11.05 - 11:45
Сообщение
#10
|
|||
![]() Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 453 Имя: Валера Город: Красноярск Машина: CR-V Репутация: 1 |
Цитата(Serg-Integra @ 01.11.05 - 05:23 ) Если хочется посмотреть на работу датчика во включенной цепи, мерить надо напряжение. Не забывай, топливная смесь корректируется не только по показаниям датчика температуры двигателя, но и от датчика температуры воздуха на впуске, при чем в большей степени от воздуха. Давай посмотрим график коррекции колличества топлива в зависимости от температуры воздуха и двигателя для двигателя B16A Температура воздуха -> коррекция -11 -> 1.21 -8 -> 1.21 -5 -> 1.13 +5 -> 1.06 +22 -> 1.00 +65 -> 0.94 +100->0.94 теперь зависимость от температуры двигателя. -11 ->0.80 -6 ->0.73 0 ->0.73 +11 ->0.72 +54 ->0.59 +72 ->0.52 +100->0.50 Делайте выводы. Еще одна мысль у меня по поводу запуска двигателя B20, может ли это связано с моментом начального зажигания? Есть мысль, попробовать как будет запускаться двигатель с перемкнутой фишкой самодиагностики. В таком режиме момент зажигания состовляет 15 градусов, т.е. познее чем в прошивке. То, что данные забираются от обоих датчиков это понятно. И ЕССНО сопротивление обоих я регулирую. Я правда выставляю одинаковое сопротивление и в цепи датчика температуры воздуха и в цепт датчика температуры ОЖ. А как же иначе? Мне кажется они должны выдавать одинаковые значения на компьютер. На выключенной машине сопротивление обоих отсоединенных от цепи датчиков показывает одинаковое значение и там и там. Меня попутно вот такой интересует вопрос - не учитывается ли значение сопротивления в цепи лямбды комком при запуске? Я может регулирую сопротивление двух этих датчиков, а комок учитывает сопротивление еще и лямбды? |
|||
Солнце за нас... Значит свиньям нас не съесть!
(с) К. Кинчев |
![]() |
|||
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
||
Gek
|
01.11.05 - 13:31
Сообщение
#11
|
|
![]() Ветеран форума III-й степени ![]() ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 2.513 Имя: Игорь Город: Ирк->С-Пб Машина: eg4 b18c Репутация: 38 |
Цитата(Serg-Integra @ 01.11.05 - 08:23 ) Температура воздуха -> коррекция -11 -> 1.21 -8 -> 1.21 -5 -> 1.13 +5 -> 1.06 +22 -> 1.00 +65 -> 0.94 +100->0.94 теперь зависимость от температуры двигателя. -11 ->0.80 -6 ->0.73 0 ->0.73 +11 ->0.72 +54 ->0.59 +72 ->0.52 +100->0.50 Серж, откуда данные, если не секрет? Может поделишься ссылкой (или ещё чем)? |
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
wonder_boy
|
01.11.05 - 16:06
Сообщение
#12
|
|
![]() Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 652 Имя: Антон Город: Кемерово Машина: Civic EG6 B16A2 SirII Репутация: 2 |
Цитата(Gek @ 01.11.05 - 18:31 ) Цитата(Serg-Integra @ 01.11.05 - 08:23 ) Температура воздуха -> коррекция -11 -> 1.21 -8 -> 1.21 -5 -> 1.13 +5 -> 1.06 +22 -> 1.00 +65 -> 0.94 +100->0.94 теперь зависимость от температуры двигателя. -11 ->0.80 -6 ->0.73 0 ->0.73 +11 ->0.72 +54 ->0.59 +72 ->0.52 +100->0.50 Серж, откуда данные, если не секрет? Может поделишься ссылкой (или ещё чем)? дададада просим просим *громкие приветственные апплодисменты* |
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
Serg-Integra
|
01.11.05 - 16:33
Сообщение
#13
|
|||
![]() Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 402 Имя: Сергей Город: Томск Машина: Civic 01 EU-1', Avancier 02 TA-1 NV', Репутация: 8 |
Эти данные взяты из прошивки, в программе Crome кроме топливных карт, есть графики темературной компенсации. Причем колонки температуры самую нижнюю точку имеют 12.2F это примерно -11 наших градусов. Видимо ниже этой температуры коррекции уже нет. Данная возможность в Crome появилась с версии 1.1.8 Во всех других прошивках которые у меня есть те же значения. |
|||
Наши люди в булочную, на такси не ездят.
|
![]() |
|||
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
||
Gek
|
01.11.05 - 16:46
Сообщение
#14
|
|
![]() Ветеран форума III-й степени ![]() ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 2.513 Имя: Игорь Город: Ирк->С-Пб Машина: eg4 b18c Репутация: 38 |
Ага, т. е. без Crom-а это никак не посмотреть? Вот меня, кстати, давно этот вопрос интересовал - облазил весь pgmfi, думал может наткнусь на подобные таблицы или скрины - посмотреть КАК именно температурные датчики влияют на смесеобразование, ничего не нашёл(((. Т. е. эти цифры - как бы поправочный коэффициент к оптимальному составу смеси или что-то другое? Опять же, чем именно определяется обогащение-обеднение - временем открытия форсунок? EACV-ом?))) Или ещё чем? |
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
Serg-Integra
|
01.11.05 - 16:59
Сообщение
#15
|
|||
![]() Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 402 Имя: Сергей Город: Томск Машина: Civic 01 EU-1', Avancier 02 TA-1 NV', Репутация: 8 |
Коррекция к основному составу смеси, соотвественно изменением времени впрыска. Для РХХ есть еще одна таблица. -11 ->1500 об\мин -6 ->1400 0 ->1300 +11 ->1200 +54 ->810 +72 ->650 +100->650 |
|||
Наши люди в булочную, на такси не ездят.
|
![]() |
|||
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
||
![]() |
| Текстовая версия · Удалить установленные форумом cookies · Отметить все сообщения прочитанными · | Сейчас: 13.11.26 - 21:02 |