Заводится-глохнет....заводится снова. Похоже отковырял причину! Опции

Опишу вкратце симптоматику:

Утром заводим. Двига бодро схватывает, разгоняется и внезапно глохнет. Заводим еще раз. Схватывает сполоборота и дальше нормально прогревается. В чем дело?

Дело даже не во впуске. Там все отмыто и почищено до блеска яиц соседского кота Васьки.

Скорее всего причина в недостаточной герметичности бензопровода. Дело в том, что при работе топливой системы в баке образуется вакуум, его слышно при открывании пробки бензобака. При длительной стоянке этот самый вакуум через старые уплотнения или негерметичные иглы фрсунок засасывает воздух. Там он образует пробку, которая на запуске и выталкивается. Двигатель глохнет, но потом очень бодро заводится снова с полоборота. Только так можно обьяснить этот глюк.

Я попробовал вечером при постановке авто на стоянку открыть крышку бензобака и спустить вакуум. Пшикнуло. Утром машинка завелась нормально и с первого раза. Я так уже 2 раза сделал. Пробую ставить эксперимент дальше.

Такая же проблема. Надо попробовать твое лекарство.

Тоже самое, но я еще хочу бензиновый фильтр поменять - мож что изменится! Менять буду на выходных!

Скорее всего причина в недостаточной герметичности бензопровода.

A если утром открыть крышку, "пшик" слышен? Иначе говоря, действительно ли вакуум теряется за ночь? Может просто из-за того, что ты вечером сбросил давление в бензобаке, утром насосу проще и быстрее поднять давление в бензопроводе? Что если утром подождать секунды 3-4 с ключом в среднем положении: дать бензонасосу поработать до запуска стартера?

Сообщение отредактировал eaf - 20.10.05 - 16:44

Вообще теория интересная. У меня проблема один в один, но только по холодам, то есть от -5 градусов примерно. Заводится и глохнет первый раз. Чем холоднее на улице, тем с бОльшей попытки она стабильно заводится, но заводится всегда и максимум с 4-ой попытки (когда под -30).

A вот, что про аккорд написано в разделе "Difficult to start engine when cold":

1) Check engine coolant temperature sensor
2) Check barometric pressure sensor
3) Check MAP sensor

При длительной стоянке этот самый вакуум через старые уплотнения или негерметичные иглы фрсунок засасывает воздух.

Совсем недавно было так:
1. В непосредственной близости нажимаю кнопку дистанционного пуска, слушаю.
2. После небольшой (обычной) задержки начинается запуск двигателя.
3. В начале все нормально – схватывает хорошо, но только наберет высокие обороты, как тут же они падают с 1200 – 1300 почти до 0! Но двигатель не глохнет! Дергается, но не глохнет! Через 0,5 сек., обороты снова возрастают до положенного уровня с постепенным снижением до 700 – 800.
Три дня назад промыли форсунки ультразвуком (замена масла в двигателе и прочих там фильтров - не в счет, я думаю) и болезнь, уж очень хочется надеяться, прошла. С особым пристрастием слушаю утреннюю заводку и пока тьфу-тьфу. Может в самом деле были негерметичные иглы форсунок? В любом случае победу праздновать еще рано, понаблюдаю. А что по этому поводу думает т. Peress, Тимофей, откликнись!

В соседней ветке, а именно http://www.hondamotor.ru/board/index.php?s...showtopic=22500 обсуждается эта же тема.
Интересный мысль подкинул mail_robot (такого вроде никто еще не озвучивал, хотя эта тема поднимается каждую осень), проверю обязательно.

Такая же ситуация была как у Valent'a. Вылечилось прочисткой форсунок и заменой свечей с фильтром. Еще надо бы почистить throttle body (забыл как по-русски). Но у меня там все ок, пока чистить не стал. Да, если там грязно, надо еще глянуть PCV клапан, может забит и не работает.

При длительной стоянке этот самый вакуум через старые уплотнения или негерметичные иглы фрсунок засасывает воздух.

Совсем недавно было так:
1. В непосредственной близости нажимаю кнопку дистанционного пуска, слушаю.
2. После небольшой (обычной) задержки начинается запуск двигателя.
3. В начале все нормально – схватывает хорошо, но только наберет высокие обороты, как тут же они падают с 1200 – 1300 почти до 0! Но двигатель не глохнет! Дергается, но не глохнет! Через 0,5 сек., обороты снова возрастают до положенного уровня с постепенным снижением до 700 – 800.
Три дня назад промыли форсунки ультразвуком (замена масла в двигателе и прочих там фильтров - не в счет, я думаю) и болезнь, уж очень хочется надеяться, прошла. С особым пристрастием слушаю утреннюю заводку и пока тьфу-тьфу. Может в самом деле были негерметичные иглы форсунок? В любом случае победу праздновать еще рано, понаблюдаю. А что по этому поводу думает т. <span style='font-size:8pt;line-height:100%'>Peress</span>, Тимофей, откликнись!

Те же симптомы. После замены топливного фильтра не наблюдаются.

Продолжим обсуждать новую теорию:
Если в момент когда двигатель пытается захлохнуть слегка нажать газ - он не заглохнет.
Что может происходить с воздушной пробкой в этот момент?

еще камешек в новую теорию
а почему летом воздушных пробок не образуется?

А может надо заменить пробку бензобака, или почистить - отрегулировать ее клапан? Такого сильного разряжения клапан создавать не должен.

ИМХО не так всё... Будь микро дефекты топливо провода воняло бы бензой по полной. Насос создает большоен давление и все микро трещины давно бы стали заметны.
Разряжение создается специально, что бы не было выброса паров бензина при открывании крышки... Даже если разряжение в баке "тянет бенз", то сработать долже клапан на рейке...

КостяМ же решил проблему подтянув ремень ГРМ

ИМХО не так всё... Будь микро дефекты топливо провода воняло бы бензой по полной. Насос создает большоен давление и все микро трещины давно бы стали заметны.
Разряжение создается специально, что бы не было выброса паров бензина при открывании крышки... Даже если разряжение в баке "тянет бенз", то сработать долже клапан на рейке...

КостяМ же решил проблему подтянув ремень ГРМ

В соседней ветке уже написал, что у меня подобный эфект появилсяв акурат после замены ремня и ролика ГРМ.
После установки примерно через месяц помня опыт Котея специально подтянул ремень ГРМ и проверил еще раз установку по меткам. Все нормально, а при темпиратуре около 0 перестала заводиться с первого раза. Сегодня утром + 5 было, завелась нормально.

То yarik:

действительно, когда пытается заглохнуть при первой заводке чуток придавить тапку, то выходит из ступора и устанавливаются нормальные прогревочные обороты. У меня по крайней мере так.

Про ремень ГРМ подтверждаю 100%: у меня даже в +5 с утра двигатель после запуска сначала подбрасывал обороты, затем ронял их почти до нуля, захлебывался, не глох, восстанавливал обороты и дальше нормально грелся. После замены ремня ГРМ это явление пропало - новый ремень+регулировка его натяжения.

думаю, то что mail.robot пишет верно, т.к. на практике подтверждается, но дело все же не в уплотнениях.

Тогда объясните мне, у меня такая же фигня происходила,
когда холодно заводилась со 2-3 раза. Как стал добавлять Кастрол ТБЕ в бенз, стабильно с первого раза заводится.
Так что теория с пробкой не проходит.

Качество топлива однозначно влияет на это явление.
Получается выявлено несколько факторов:
* Пробка бензобака
* Топливный фильтр
* Форсунки
* Качество топлива
* Натяжение ГРМ
* Нажатие на педаль газа

По сложившейся картине наиболее вероятно что проблема кроется в системе топливоподачи.

Исключение - ремень ГРМ, возможно его натяжение немного меняет наполнение цилиндров смесью при холодном запуске и проблема исчезает. А возможно что ненатянутый холодный ремень ГРМ ведет себя не нормально, а после первой попытки чуть прогревается и дальше работает как положено.

у меня заводится с первого раза и стабильно держит обороты

но давление в магистрали падает после выключения до 1 атм через 15 мин, почти до 0,5 - через час примерно

так что не в этом дело...
да, дроссель и EACV тоже блестят, как у яйца у соседского кота
всё остальное содержу в полном порядке:
ремень грм подтягиваю раз в 10ткм, после подтяжки проверяю МЗ
свечи меняю - раз в 8-10 ткм
топливный фильтр - раз в 20ткм
воздушный - раз в 10ткм продуваю сжатым воздухом, раз в 20ткм - замена
и CASTROL TBE стабильно каждую заправку