Помогите определиться... turbo vs atmo, honda vs others... Опции

К следующей весне рассматриваю вариант покупки второго авто. Для удовольствия. Первоначально смотрел в сторону Acura RSX, но сейчас разубеждают, да и сам разубеждаюсь. Бюджет - до $30K.

Что не нравится в Хонде/Акуре:
- задний привод с левым рулем только на родстере и суперкаре, полный отсутствует на купе/седанах
- хонда на заводе не ставит турбомоторы в купе и седаны (ставить турбо-кит на не рассчитанный на это мотор, да еще и на передний привод, как многие говорят и убеждают - плохая затея)
- плохая эргономика салона (не знаю, как на новых цивиках, но на всех остальных машинках с этим имеются проблемы)
- внешний вид конкретно RSX ("пучеглазка"... Civic'у это идет, RSX'у - не очень ИМХО, но на вкус и цвет, как говорится...)
- с комфортом проблемы (сколько Хонду ни корми, Мерседесом она не станет)

Другими словами, получается, что на ней ни отжечь по человечески, ни 30 км/ч по трамвайным рельсам без травм позвоночника прокатиться...

Что нравится в Хонде/Акуре:
- это ж Хонда, ёмаё! (культура и атмосфера вокруг бренда нравится)

Рассматриваю два варианта критериев для авто для души (выберу один из двух):

Критерии №1 (для отжига):
- левый руль (must)
- задний/полный привод
- турбо
- купе или седан
- японец

Критерии №2 (для комфорта):
- левый руль
- любой привод (моно/полный)
- комфорт и эргономика салона
- турбодизель или малый расход

Один из последних вариантов более/менее по критериям №1 - 240sx и свап на RB25DET или RB26DETT (с заменой двух турбин на одну большую). Сама машина - около $6K, остальное - на доработку, свап, работы по кузову, доведение до ума.

Ваши коменты/рекомендации/мнения/доводы?

А почему Аккорд новый не хочешь?

А почему Аккорд новый не хочешь?

Ну, для отжига он тяжек и моторчик так себе. Передний привод. Type-R их нет. Дорабатывать его дорого, бессмысленно и рано (комплектующих для тюнинга не шибко пока еще).
Для комфорта - жестковата подвеска и, как и у всех Хонд, шумоизоляция страдает. В комфорте немцы и американцы лидируют, что сказать...
Да и с новым Аккордом (а его если и брать - то только новый), в бюджет не укладываюсь.

Ищи Супру или 300zx

А почему Аккорд новый не хочешь?

Ну, для отжига он тяжек и моторчик так себе. Передний привод. Type-R их нет. Дорабатывать его дорого, бессмысленно и рано (комплектующих для тюнинга не шибко пока еще).
Для комфорта - жестковата подвеска и, как и у всех Хонд, шумоизоляция страдает. В комфорте немцы и американцы лидируют, что сказать...

Ну если новый Аккорд г-но, тогда тебе точно велком в форум немцев и американцев.

Ищи Супру или 300zx

А че их искать, их вон сколько!... Без косяков все равно не найдешь - докладывать придется по-любому. Супра не нравится внешне, хотя 2JZ-GTE, конечно, крутой мотор. 300ZX вообще невкусная машина ни по двигателю, ни по дизайну, ни по салону (слепыш 180/200/240sx куда как симпатичнее, ну нравятся мне слепыши! до этого была Mazda 323F BG, тоже слепой фастбэк, только с пятью дверьми)

Не, погодите, защитите родную Хонду! В чем реально хонда выигрывает? В удельных лошадях с литра объема? Толку-то, если в целом машина не едет? Надежность? Тойота круче. Комфорт? Не было его у Хонды никогда, посмотрим на новый цивик. Обслуга? Не самая дешевая. Расход? Не самый низкий (хотя цивики, конечно, одни из первых). Дизайн? 2006-й трехдверный хэтчбек-цивик еще куда ни шло... Качество сборки? На уровне, да, но и в других японцах не хуже. Авторитет бренда? Да. Русское комьюнити вокруг бренда? Это пять, да
Приведите доводы - конкретно. Чем Хонда лучше в каждом классе, кроме trademark? И какие еще турбокупе с левым рулем можно поглядеть?

3-хлитровый аккорд-купе американец. Хватит позажигать. Или прелюда топового на палке, турбуется Н22А, в случае безмерного желания, "на ура", кроме того голова и мозги с праворукого аккорда Евро-Р решат вопросы с потерей 40 л.с. в европейском варианте. И прела я бы взял праворукого, 4вс, но коли обязательно левый руль - можно и левый взять

Кстати неплохую турбовую скалку можна взять. Но праворукую.

Кстати неплохую турбовую скалку можна взять. Но праворукую.

За 30 тыщ живой вариант ская целиком - вряд ли. Там бюджет должен быть от 40 и везения вагон. Отдельно мотор RB к цене 240sx за мои $30K - легко! Тем более, опять же, на скае правый руль :unsure: Их говорят, переделывают с использованием запчастей от Максимы. Но если пересадка мотора - это еще так себе, то пересадка руля - это уже ИМХО черезчур.

Аккорд и Прелюд - передний привод. На американском аккорде так вообще подвеска расхлябанная. Жопу носит туда-сюда, как на корыте. Я бы его скорее в категорию "комфорт" отнес, нежели в "спорт". По поводу прелюдии думал - но RSX вариант поинтереснее, но почему не возьму RSX - выше рассказал (если уж RSX не возьму, то прелюдию и подавно).

Если второе авто приобретаешь для удовольствия, то для чего оставляешь первое авто?

Не, погодите, защитите родную Хонду! В чем реально хонда выигрывает? В удельных лошадях с литра объема? Толку-то, если в целом машина не едет? Надежность? Тойота круче. Комфорт? Не было его у Хонды никогда, посмотрим на новый цивик. Обслуга? Не самая дешевая. Расход? Не самый низкий (хотя цивики, конечно, одни из первых). Дизайн? 2006-й трехдверный хэтчбек-цивик еще куда ни шло... Качество сборки? На уровне, да, но и в других японцах не хуже. Авторитет бренда? Да. Русское комьюнити вокруг бренда? Это пять, да
Приведите доводы - конкретно. Чем Хонда лучше в каждом классе, кроме trademark? И какие еще турбокупе с левым рулем можно поглядеть?

Спор бессмысленный, как МНЕ кажется. Поясню:
1. Удельный лошадь на литр - роторный движок никто в этом плане не превзошел, тады бери Мазду.
2. Машина не едит, все относительно - и где ты собрался ехать так, чтоб Аккорд был "не едет" по-сравнению с будущим боллидом твоей мечты. У на еще трассу Ф1 в России не построили. Понакупают снарядов, а нормальным людям потом не дают спокойно по левой полосе на 140 ехать
3. Обслуга не дешевая, факт. А в Ф1 знаешь по чем запчасти?
4. Расход кстати низкий при относительном литраже, хотя гоняя под 200-250 на ЛЮБОЙ машине нужно постараться сравниться по расходу с ОКОй.
5. Качество сборки - сам ответил.
6. Авторитет - до Бентли и даже до Ламборгини далеко, согласен.
7. Жестковато ? Интересно, зачем люди Импрезы и Эволюшены берут, там еже больше трясет. Ну допустим, очень любишь мягкость подвески, а как же повороты проходить на 160 ?

Машина твоей мечты: два роторных двигателя с гибридом, кузов и салон майбах с дорожным просветом 100 мм, сверху солнечная панель для экономии бензина.

Не, погодите, защитите родную Хонду! В чем реально хонда выигрывает? В удельных лошадях с литра объема? Толку-то, если в целом машина не едет? Надежность? Тойота круче. Комфорт? Не было его у Хонды никогда, посмотрим на новый цивик. Обслуга? Не самая дешевая. Расход? Не самый низкий (хотя цивики, конечно, одни из первых). Дизайн? 2006-й трехдверный хэтчбек-цивик еще куда ни шло... Качество сборки? На уровне, да, но и в других японцах не хуже. Авторитет бренда? Да. Русское комьюнити вокруг бренда? Это пять, да
Приведите доводы - конкретно. Чем Хонда лучше в каждом классе, кроме trademark? И какие еще турбокупе с левым рулем можно поглядеть?

Спор бессмысленный, как МНЕ кажется. Поясню:
1. Удельный лошадь на литр - роторный движок никто в этом плане не превзошел, тады бери Мазду.
2. Машина не едит, все относительно - и где ты собрался ехать так, чтоб Аккорд был "не едет" по-сравнению с будущим боллидом твоей мечты. У на еще трассу Ф1 в России не построили. Понакупают снарядов, а нормальным людям потом не дают спокойно по левой полосе на 140 ехать
3. Обслуга не дешевая, факт. А в Ф1 знаешь по чем запчасти?
4. Расход кстати низкий при относительном литраже, хотя гоняя под 200-250 на ЛЮБОЙ машине нужно постараться сравниться по расходу с ОКОй.
5. Качество сборки - сам ответил.
6. Авторитет - до Бентли и даже до Ламборгини далеко, согласен.
7. Жестковато ? Интересно, зачем люди Импрезы и Эволюшены берут, там еже больше трясет. Ну допустим, очень любишь мягкость подвески, а как же повороты проходить на 160 ?

Машина твоей мечты: два роторных двигателя с гибридом, кузов и салон майбах с дорожным просветом 100 мм, сверху солнечная панель для экономии бензина.

Ответ неверный. С чего ты взял, что я ищу все в одном? В качестве машины я беру или "спорт" или "комфорт". Меня устроит жесткая подвеска, если эту машину не смогут обогнать. Или меня устроит комфортный салон, лишь бы никто снаружи не докричался через закрытое стекло и травматолог про меня забыл бы. Одно из двух, но ЛУЧШЕЕ одно из двух за $30K.

Удельные лошади с литра меня не интересуют, меня интересует, как машина едет в целом, поэтому Мазда - срань.
Скорость на дорогах общего пользования в час-пик меня не интересует, я не сракер.
Стоимость обслуживания и расход топлива интересуют только в варианте "комфорт", поэтому довод про расход на 250 - не канает.
Про авторитет - Бентли и Ламбо, как довод не канают, потому что бюджет $30K.
Про подвеску, как уже написал, если это будет спортивная машина, положу я с пригоршней на жесткую подвеску, если это будет "комфортная" машина - не положу.

Если второе авто приобретаешь для удовольствия, то для чего оставляешь первое авто?

Потому что вложил в нее столько, сколько она стОит (теперь она стОит две цены), и продавать ее вдвое дешевле не хочется:
1. жаба душит
2. седан бизнес-класса - почти универсальная машина
3. через недельку-две она выйдет из боксов с перебранным движком, коробкой, свежепокрашенная с нулёвой ходовой и т.п. - продавать просто глупо, пусть кто-нть из родственников катается.

Очень нравится мне подход.
Иметь 30 тык и убеждать себя в том, что купе середины 90-х с мотором от машины-легенды будут рвать всех и вся. Эт только в проектах все радужно. Как только окунешься в это веселье — поиск двига, поиск машины, поиск нормальной конторы, которая сможет сделать своп, оформительство в Гаевне. Далеко не факт, что все это дело сразу поедет. Ты погонять хочешь или дополнительных проблем? Если нравится вся эта котовасия с поиском и переделками — занимайся, дело твое. Но на мой взгляд вкладывать 30 штук в проект, на котором ты поедешь только через энное количество времени неразумно. Наиграешься — и тут тебя будет ждать основной сюрприз. При продаже пепелаца много денег потеряешь. Да и потом. Свопы все эти... ИМХО, конечно. Поставить на двиг новую бошку — это одно. А вмешиваться в конструкцию машины — дело другое.
Все ИМХО, конечно...

Если второе авто приобретаешь для удовольствия, то для чего оставляешь первое авто?

Потому что вложил в нее столько, сколько она стОит (теперь она стОит две цены), и продавать ее вдвое дешевле не хочется:
1. жаба душит
2. седан бизнес-класса - почти универсальная машина

Видимо этот седан бизнес-класса не доставляет тебе особого удовольствия!?
Раз столько пришлось ремонтировать – вкладывать -не едет!
В Хонде, разочарован окончательно???

Очень нравится мне подход.
Иметь 30 тык и убеждать себя в том, что купе середины 90-х с мотором от машины-легенды будут рвать всех и вся. Эт только в проектах все радужно. Как только окунешься в это веселье — поиск двига, поиск машины, поиск нормальной конторы, которая сможет сделать своп, оформительство в Гаевне. Далеко не факт, что все это дело сразу поедет. Ты погонять хочешь или дополнительных проблем? Если нравится вся эта котовасия с поиском и переделками — занимайся, дело твое. Но на мой взгляд вкладывать 30 штук в проект, на котором ты поедешь только через энное количество времени неразумно. Наиграешься — и тут тебя будет ждать основной сюрприз. При продаже пепелаца много денег потеряешь. Да и потом. Свопы все эти... ИМХО, конечно. Поставить на двиг новую бошку — это одно. А вмешиваться в конструкцию машины — дело другое.
Все ИМХО, конечно...

Разумный довод. Но что делать, если мне не нравятся современные купе... Да и я не спроста хочу именно этот мотор именно в этот кузов. Месяц уже изучаю опыт других людей. За исключением замены турбины (две турбины мешают рулевому от 240sx, ставят одну большую) такой свап безболезненно проходит в большинстве случаев. Да, я знаю, что это займет много времени. Но я не тороплюсь да и до весны еще 5 месяцев. Ездить у меня есть на чем. Вторая машина ведь.

Если второе авто приобретаешь для удовольствия, то для чего оставляешь первое авто?

Потому что вложил в нее столько, сколько она стОит (теперь она стОит две цены), и продавать ее вдвое дешевле не хочется:
1. жаба душит
2. седан бизнес-класса - почти универсальная машина

Видимо этот седан бизнес-класса не доставляет тебе особого удовольствия!?
Раз столько пришлось ремонтировать – вкладывать -не едет!
В Хонде, разочарован окончательно???

Честно говоря - никакого. Не едет. И не комфортно. Ни рыба, ни мясо. Да и вобщем-то глупо было ждать какой-то супер прыти от такой махины, и комфорта от машины 93-го года... Перемещать свой зад по городу - сойдет, но не более того. Только не спрашивайте, зачем я ее брал
Не то, чтобы я разочарован. Просто мне интересно, за что же все-таки народ их так любит. На практике особых выигрышей перед другими марками не отметил... Потому и спросил про доводы "за" и "против". (Если бы я назвал тему "За что вы любите свой автомобиль?" - поднялись бы крики ""Смеялся до коликов"!" )

Честно говоря так и не понял что тебе хочется.
Бери Ауди ТТ Кваттро. Или не подходит по критериям?

Если совсем по-хорошему...
Как-то читал про мерсовсоке тюненговое ателье AMG
Так вот они, перед тем как вносить изменения в конструкцию машины, делают кучу краш-тестов, рассчетов... Наверное неспроста. Ты думаешь, свопщики тоже что-то просчитывают? Да ни разу! Все "примерно" и "на глаз" (я не обобщаю — есть и грамотные тюнеры). "Я поставил реактор от подлодки на свою восьмерку — рву фсех" — подобных отзывов куча. А то, что задние колеса при этом едви прикасаются к асфальту — да какая разница!
Конечно, я утрирую. Но вспомни хотя бы пример с Ауди ТТ. Из-за отсутствия маленькой детальки (спойлера на багажнике) народу на автобанах поубивалось тьма! И ты хочешь сказать, что замена "четверки" на "турбовую рядную шестерку" не повлечет за собой никаких изменений?
Если ты готов рискнуть своей жизнью и жизнью других, заплатив за этот аттракцион 30 тык — пожалуйста. Ты, видать, рисковый парень.
Хочешь бюджетный суперкар? Садись за правый руль, бери себе ГТР. Не хватает денег, чтобы совершить нормальную (подчеркиваю) и разумную покупку — копи на Феррари