2 страниц V   1 2 >  
 
> Стуканул двигатель, нужна помощь Болезнь h23a3...
 x84
сообщение 01.09.05 - 14:50
Сообщение #1


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 381
Имя: Пуп
Город: Новосибирск
Машина: Honda

Репутация: 5



Суть и предыстория:
Купил машину в январе этого года. Серьезного криминала в ней (несмотря на возраст), кроме как с ходовой, не нашли. Перебрали всю ходовую, почти все заменили. Ездил, радовался. Манера езды - по настроению, то не более 3 тысяч, то до красной зоны стрелку загонял. Все ТО вовремя (каждые 5-7 тысяч). Единственное, что смущало - то, что раз в пятисекундный промежуток на руле ощущался легкий толчок, как будто двигатель неровно работал, хотя звуковыми эффектами это не сопровождалось. Такое ощущение вибрации бывает при мертвой подушке(подушках) двигателя. В начале лета двигатель начал травить. Появились провалы при переключениях с первой на вторую и со второй на третью. Т.е. крутишь на первой до 3, переключаешься, отпускаешь сцепление, подбавив чуть газу, тебя кидает на руль, потом через пару секунд подхватывает и едет дальше. В течение лета ЗАМЕТНО увеличился шум, издаваемый двигателем, особенно на холодную. Если в начале это была ровная работа, то ближе к концу, как заведешь - прям почти стрёкот. По мере прогрева рокот исчезал (хоть и не полностью), при езде становился отчетливо слышен на 2-3 тысячах оборотов. Затеял капиталку, проверка компрессии и прочие исследования показали, что кольца надо менять и т.п. (жор масла, сифонит из маслозаливной горловины, компрессия повышенная)... Вчера двигатель буквально "стуканул". Еду-еду, на рокот уже не обращаю внимания, думаю дотянуть до середины сентября с ремонтом,... бац! Как наковальня начало стучать из под капота. 4-5 отчетливых ударов в секунду, железо об железо, и грохот. Check engine не горит. Заводится, грохочет, стучит ритмично 4-5 сильных ударов в секунду, вибрация по всему кузову. Дотянули на буксире до дома.
Вопрос: что обычно входит в "капиталку"? Какие запчасти, какие работы? Что покупают тобишь, что с двигателем делают... Понятно, что все зависит от состояния двигателя, но ведь есть какой-то минимум, регламент, так сказать... (замена колец, колпачков и т.п. опять же)... Просветите, плз.



           
 AAA
сообщение 01.09.05 - 14:56
Сообщение #2


Пьёт саке и нюхает сакуру
*******

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 7.391
Имя: Aра
Город: Ереван
Машина: Crosstour (2014) & Civic Coupe (2012)

Репутация: 150



м-да! sad.gif мои сочувствия...
Необходимый минимальный набор деталей ты и сам знаешь, но для составления полного списка запчастей полагаю, что сперва надо разобрать весь двиг. Так правильней.






®
Accord CB3 F20A4 (1990), Civic ES8 D15Y2 (2005), Accord CM5 K24A8 (2007), Civic Coupe FG3 R18Z1 (2012), Crosstour TF3 K24Y2 (2014)
           
 wonder_boy
сообщение 01.09.05 - 15:43
Сообщение #3


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 652
Имя: Антон
Город: Кемерово
Машина: Civic EG6 B16A2 SirII

Репутация: 2



вот тут есть примерный список
http://www.hondamotor.ru/board/index.php?s...showtopic=19600



           
 x84
сообщение 01.09.05 - 16:03
Сообщение #4


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 381
Имя: Пуп
Город: Новосибирск
Машина: Honda

Репутация: 5



Ыыыых...
А кто-нибудь может сказать, реально ли просто привезти новый мотор откуда-нибудь и во сколько это может встать (цена вопроса)?



           
 temper
сообщение 01.09.05 - 18:08
Сообщение #5


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 410
Имя: Alexsander
Город: Rostov-on-Don
Машина: CTR fn2 `08

Репутация: 7



Цитата(x84 @ 01.09.05 - 16:03 )
Ыыыых...
А кто-нибудь может сказать, реально ли просто привезти новый мотор откуда-нибудь и во сколько это может встать (цена вопроса)?

к цене мотора из японии +1000-1500 на доставку и растаможку если готов пиши в личку

н22а от прела на яху достаточно часто бывают






®
i wanna Mugen Power
           
 icelord
сообщение 01.09.05 - 21:24
Сообщение #6


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 417
Имя: Дмитрий
Город: Москва
Машина: Honda Prelude'92 Si H23VTEC 4WS AT

Репутация: 11



Цитата(x84 @ 01.09.05 - 15:50 )
Суть и предыстория:
Купил машину в январе этого года. Серьезного криминала в ней (несмотря на возраст), кроме как с ходовой, не нашли. Перебрали всю ходовую, почти все заменили. Ездил, радовался. Манера езды - по настроению, то не более 3 тысяч, то до красной зоны стрелку загонял. Все ТО вовремя (каждые 5-7 тысяч). Единственное, что смущало - то, что раз в пятисекундный промежуток на руле ощущался легкий толчок, как будто двигатель неровно работал, хотя звуковыми эффектами это не сопровождалось. Такое ощущение вибрации бывает при мертвой подушке(подушках) двигателя. В начале лета двигатель начал травить. Появились провалы при переключениях с первой на вторую и со второй на третью. Т.е. крутишь на первой до 3, переключаешься, отпускаешь сцепление, подбавив чуть газу, тебя кидает на руль, потом через пару секунд подхватывает и едет дальше. В течение лета ЗАМЕТНО увеличился шум, издаваемый двигателем, особенно на холодную. Если в начале это была ровная работа, то ближе к концу, как заведешь - прям почти стрёкот. По мере прогрева рокот исчезал (хоть и не полностью), при езде становился отчетливо слышен на 2-3 тысячах оборотов. Затеял капиталку, проверка компрессии и прочие исследования показали, что кольца надо менять и т.п. (жор масла, сифонит из маслозаливной горловины, компрессия повышенная)... Вчера двигатель буквально "стуканул". Еду-еду, на рокот уже не обращаю внимания, думаю дотянуть до середины сентября с ремонтом,... бац! Как наковальня начало стучать из под капота. 4-5 отчетливых ударов в секунду, железо об железо, и грохот. Check engine не горит. Заводится, грохочет, стучит ритмично 4-5 сильных ударов в секунду, вибрация по всему кузову. Дотянули на буксире до дома.
Вопрос: что обычно входит в "капиталку"? Какие запчасти, какие работы? Что покупают тобишь, что с двигателем делают... Понятно, что все зависит от состояния двигателя, но ведь есть какой-то минимум, регламент, так сказать... (замена колец, колпачков и т.п. опять же)... Просветите, плз.

для статистики, что за масло было, и вязкозть?






®
.ice
--------------------
Honda Prelude'93 Si H23VTEC 4WS АKПП :)

Fully rebuild Euro H23A3 Block with JDM H22A VTEC 0.020" milled and ported head, JDM H22 pistons with H23 rods, TOTALLY removed balancer shafts and stuff, TOTALLY removed EGR, Innovate LM-1 wideband lambda, Procomp CSI Ignition with MSD Blaster 2 Coil, Iridium spark plugs, APEXi V-AFC fuel controller, Inglow extra gauges, Tranny Cooler, 5th-Gen style equivalent drive shafts, Multi point grounding, KYB AGX shocks, DC header with test pipe, Skunk2 MegaPower Exhaust, HID Xenon JDM style euro headlights with washer, Heated side mirrors, JDM Auto climate, etc.... ;)
           
 icelord
сообщение 01.09.05 - 21:26
Сообщение #7


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 417
Имя: Дмитрий
Город: Москва
Машина: Honda Prelude'92 Si H23VTEC 4WS AT

Репутация: 11



Цитата(x84 @ 01.09.05 - 15:50 )
Суть и предыстория:
Купил машину в январе этого года. Серьезного криминала в ней (несмотря на возраст), кроме как с ходовой, не нашли. Перебрали всю ходовую, почти все заменили. Ездил, радовался. Манера езды - по настроению, то не более 3 тысяч, то до красной зоны стрелку загонял. Все ТО вовремя (каждые 5-7 тысяч). Единственное, что смущало - то, что раз в пятисекундный промежуток на руле ощущался легкий толчок, как будто двигатель неровно работал, хотя звуковыми эффектами это не сопровождалось. Такое ощущение вибрации бывает при мертвой подушке(подушках) двигателя. В начале лета двигатель начал травить. Появились провалы при переключениях с первой на вторую и со второй на третью. Т.е. крутишь на первой до 3, переключаешься, отпускаешь сцепление, подбавив чуть газу, тебя кидает на руль, потом через пару секунд подхватывает и едет дальше. В течение лета ЗАМЕТНО увеличился шум, издаваемый двигателем, особенно на холодную. Если в начале это была ровная работа, то ближе к концу, как заведешь - прям почти стрёкот. По мере прогрева рокот исчезал (хоть и не полностью), при езде становился отчетливо слышен на 2-3 тысячах оборотов. Затеял капиталку, проверка компрессии и прочие исследования показали, что кольца надо менять и т.п. (жор масла, сифонит из маслозаливной горловины, компрессия повышенная)... Вчера двигатель буквально "стуканул". Еду-еду, на рокот уже не обращаю внимания, думаю дотянуть до середины сентября с ремонтом,... бац! Как наковальня начало стучать из под капота. 4-5 отчетливых ударов в секунду, железо об железо, и грохот. Check engine не горит. Заводится, грохочет, стучит ритмично 4-5 сильных ударов в секунду, вибрация по всему кузову. Дотянули на буксире до дома.
Вопрос: что обычно входит в "капиталку"? Какие запчасти, какие работы? Что покупают тобишь, что с двигателем делают... Понятно, что все зависит от состояния двигателя, но ведь есть какой-то минимум, регламент, так сказать... (замена колец, колпачков и т.п. опять же)... Просветите, плз.

по симптомам - очень по хоже, лопнуло колено (на шечке, обычно у 2го цилиндра) ;(






®
.ice
--------------------
Honda Prelude'93 Si H23VTEC 4WS АKПП :)

Fully rebuild Euro H23A3 Block with JDM H22A VTEC 0.020" milled and ported head, JDM H22 pistons with H23 rods, TOTALLY removed balancer shafts and stuff, TOTALLY removed EGR, Innovate LM-1 wideband lambda, Procomp CSI Ignition with MSD Blaster 2 Coil, Iridium spark plugs, APEXi V-AFC fuel controller, Inglow extra gauges, Tranny Cooler, 5th-Gen style equivalent drive shafts, Multi point grounding, KYB AGX shocks, DC header with test pipe, Skunk2 MegaPower Exhaust, HID Xenon JDM style euro headlights with washer, Heated side mirrors, JDM Auto climate, etc.... ;)
           
 x84
сообщение 01.09.05 - 22:01
Сообщение #8


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 381
Имя: Пуп
Город: Новосибирск
Машина: Honda

Репутация: 5



масло - mobil 5w50



           
 icelord
сообщение 01.09.05 - 22:03
Сообщение #9


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 417
Имя: Дмитрий
Город: Москва
Машина: Honda Prelude'92 Si H23VTEC 4WS AT

Репутация: 11



о! первое исключение, до этого было 11штук H23 c Кастрюль *W-30.... та-а-ак, запишем, кстати, ждем отчета о вскрытии,

hint - если наелось колено - на H23 подходит от F22B (2х вального японца)






®
.ice
--------------------
Honda Prelude'93 Si H23VTEC 4WS АKПП :)

Fully rebuild Euro H23A3 Block with JDM H22A VTEC 0.020" milled and ported head, JDM H22 pistons with H23 rods, TOTALLY removed balancer shafts and stuff, TOTALLY removed EGR, Innovate LM-1 wideband lambda, Procomp CSI Ignition with MSD Blaster 2 Coil, Iridium spark plugs, APEXi V-AFC fuel controller, Inglow extra gauges, Tranny Cooler, 5th-Gen style equivalent drive shafts, Multi point grounding, KYB AGX shocks, DC header with test pipe, Skunk2 MegaPower Exhaust, HID Xenon JDM style euro headlights with washer, Heated side mirrors, JDM Auto climate, etc.... ;)
           
 x84
сообщение 02.09.05 - 04:21
Сообщение #10


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 381
Имя: Пуп
Город: Новосибирск
Машина: Honda

Репутация: 5



Цитата(icelord @ 01.09.05 - 22:03 )
о! первое исключение, до этого было 11штук H23 c Кастрюль *W-30.... та-а-ак, запишем, кстати, ждем отчета о вскрытии,

hint - если наелось колено - на H23 подходит от F22B (2х вального японца)

1. А где можно упомянутую статистику глянуть? wink.gif
2. Отчет, разумеется положу + фото. Завтра уже в боксы загоним...



           
 icelord
сообщение 02.09.05 - 09:26
Сообщение #11


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 417
Имя: Дмитрий
Город: Москва
Машина: Honda Prelude'92 Si H23VTEC 4WS AT

Репутация: 11



1. по форумам шуршать .).gif honda-tech.com например
2. ждем-с






®
.ice
--------------------
Honda Prelude'93 Si H23VTEC 4WS АKПП :)

Fully rebuild Euro H23A3 Block with JDM H22A VTEC 0.020" milled and ported head, JDM H22 pistons with H23 rods, TOTALLY removed balancer shafts and stuff, TOTALLY removed EGR, Innovate LM-1 wideband lambda, Procomp CSI Ignition with MSD Blaster 2 Coil, Iridium spark plugs, APEXi V-AFC fuel controller, Inglow extra gauges, Tranny Cooler, 5th-Gen style equivalent drive shafts, Multi point grounding, KYB AGX shocks, DC header with test pipe, Skunk2 MegaPower Exhaust, HID Xenon JDM style euro headlights with washer, Heated side mirrors, JDM Auto climate, etc.... ;)
           
 bug
сообщение 02.09.05 - 21:36
Сообщение #12


обычный человек ;)
****

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 4.711
Имя: Илья
Город: Краснодар
Машина: не Хонда

Репутация: 24



Да, ситуация, сочувствую.
Думаю колено не лопнуло, скорее вкладыш провернуло, может даже не один.
Главное, что бы колено целое было.
ЗЫ. Рассчитывай штуки на 2$ sad.gif






®
Хонда-разрули реальность (с)Kotey.M
           
 icelord
сообщение 02.09.05 - 21:40
Сообщение #13


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 417
Имя: Дмитрий
Город: Москва
Машина: Honda Prelude'92 Si H23VTEC 4WS AT

Репутация: 11



за 2 штуки можно H22 перекинуть....






®
.ice
--------------------
Honda Prelude'93 Si H23VTEC 4WS АKПП :)

Fully rebuild Euro H23A3 Block with JDM H22A VTEC 0.020" milled and ported head, JDM H22 pistons with H23 rods, TOTALLY removed balancer shafts and stuff, TOTALLY removed EGR, Innovate LM-1 wideband lambda, Procomp CSI Ignition with MSD Blaster 2 Coil, Iridium spark plugs, APEXi V-AFC fuel controller, Inglow extra gauges, Tranny Cooler, 5th-Gen style equivalent drive shafts, Multi point grounding, KYB AGX shocks, DC header with test pipe, Skunk2 MegaPower Exhaust, HID Xenon JDM style euro headlights with washer, Heated side mirrors, JDM Auto climate, etc.... ;)
           
 bug
сообщение 02.09.05 - 21:46
Сообщение #14


обычный человек ;)
****

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 4.711
Имя: Илья
Город: Краснодар
Машина: не Хонда

Репутация: 24



Дешего и хорошо, ни как не получится.
Одно радует, автор в Москве, там есть толковые конторы, типа этой http://www.mehanika.ru/






®
Хонда-разрули реальность (с)Kotey.M
           
 x84
сообщение 03.09.05 - 00:27
Сообщение #15


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 381
Имя: Пуп
Город: Новосибирск
Машина: Honda

Репутация: 5



Не, делать будут свои ребята, поэтому за работу недорого выйдет, а по запчастям объявят в понедельник диагноз - там уже видно будет. Кстати, объясните, что такое "провернуло вкладыш" ? Я в этом не очень...



           
 bug
сообщение 03.09.05 - 12:15
Сообщение #16


обычный человек ;)
****

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 4.711
Имя: Илья
Город: Краснодар
Машина: не Хонда

Репутация: 24



Вкладыши делятся на шатунные и коренные. Сам по себе вкладыш, это, ну грубо говоря, подшипник разрезанный пополам и без шариков, то есть, такой полукруг из металла шириной сантиметра полтора.
Выглядит так
Так вот, сам коленвал вращается в своих пастелях не непосредственно на металле блока а на вкладышах, которые служат как бы прокладкой, между коленом и блоком.
Коренные вкладыши в пастелях




То же самое и с шатунами, между шатуном и коленом 2 вкладыша, полный круг. То есть трение идет не шатун-колено, а колено-шатунный вкладыш и все это дело разумеется смазывается.
Так вот, при провороте вкладыша, трение идет уже, колено-вкладыш-шатун, короче, вертится все. Вкладыши до стружки счесывает. Обычно сопровождается задирами на шатуне и колене. В общем, ничего хорошего, хуже только обрыв шатуна и “рука дружбы”.
Здесь как раз провернуло вкладыш, отчетливо видна поцарапаная шейка колена (слева), нормальная шейка (справа)






®
Хонда-разрули реальность (с)Kotey.M
           
 x84
сообщение 03.09.05 - 22:42
Сообщение #17


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 381
Имя: Пуп
Город: Новосибирск
Машина: Honda

Репутация: 5



Спасибо за толковое разъяснение.
А задиры лечатся как-нибудь (отполировать там, или еще как-то)? Или доктора прописывают только замену коленвала?
И еще пара вопросов:
1. проворачивание вкладыша (вкладышей) может провоцировать звук, как у наковальни (частое 4-5 раз в секунду металлическое "тынц-тынц-тынц" во время работы)?
2. что приводит (какие основные причины) к проворачиванию вкладышей (спрашиваю, чтобы знать, где искать и устранять первопричину)?
3. что еще может быть повреждено при моих симптомах?



           
 bug
сообщение 04.09.05 - 12:45
Сообщение #18


обычный человек ;)
****

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 4.711
Имя: Илья
Город: Краснодар
Машина: не Хонда

Репутация: 24



Задиры лечатся, обычно перешлифовкой под ремонтный размер вкладыша, если такой ремонтный размер есть. Но Хонду, ремонтного размера, во всяком случае оригинала нет. Второй вариант это наварка шейки, ranting2.gif технологий есть несколько, но реальных отзывов нет.
Так же, в большинстве случает, при провороте вкладыша, даже если и задиров на колене нет, колено гнется. На глаз конечно не видно, только на станке смотреть. Ударные нагрузки, девствующие на колено при провернутом вкладыше, примерно таковы, если просто хреначить кувалдой по колену. В общем, колено по любому шлифовщику, пусть смотрит осевое биение и если задиры, под какой размер шлифовка. Если под 0,25 вариант найти нормальные вкладыши есть, если больше, уже не уверен.
1. Да, именно такой стук и будет.
2. Масляное голодание либо естественный износ (ну на ооочень больших пробегах. Скорее всего масляное голодание, тут либо маслонасос, либо просто гуана много в двиге им каналы и забиты, либо масло, ну просто откровенная подделка.
3. Колено, шатуны, реже поршни и цилиндры, так же при запущенных случаях, бывают разбиты постели коленвала в блоке.
В общем, посмотреть, посчитать, может дешевле будет контрактный двиг взять.






®
Хонда-разрули реальность (с)Kotey.M
           
 bender
сообщение 04.09.05 - 15:43
Сообщение #19


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 589
Имя: леонид
Город: москва чертаново
Машина: пропил я PRELUDE

Репутация: 10



Цитата(bug @ 04.09.05 - 12:45 )
Задиры лечатся, обычно перешлифовкой под ремонтный размер вкладыша, если такой ремонтный размер есть. Но Хонду, ремонтного размера, во всяком случае оригинала нет. Второй вариант это наварка шейки, ranting2.gif технологий есть несколько, но реальных отзывов нет.
Так же, в большинстве случает, при провороте вкладыша, даже если и задиров на колене нет, колено гнется. На глаз конечно не видно, только на станке смотреть. Ударные нагрузки, девствующие на колено при провернутом вкладыше, примерно таковы, если просто хреначить кувалдой по колену. В общем, колено по любому шлифовщику, пусть смотрит осевое биение и если задиры, под какой размер шлифовка. Если под 0,25 вариант найти нормальные вкладыши есть, если больше, уже не уверен.
1. Да, именно такой стук и будет.
2. Масляное голодание либо естественный износ (ну на ооочень больших пробегах. Скорее всего масляное голодание, тут либо маслонасос, либо просто гуана много в двиге им каналы и забиты, либо масло, ну просто откровенная подделка.
3. Колено, шатуны, реже поршни и цилиндры, так же при запущенных случаях, бывают разбиты постели коленвала в блоке.
В общем, посмотреть, посчитать, может дешевле будет контрактный двиг взять.

шейки наваривают, отзывы: полная хрень. ссылки найти не могу чейто. если этим морочится, то только для продажи авто.



           
 x84
сообщение 05.09.05 - 00:57
Сообщение #20


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 381
Имя: Пуп
Город: Новосибирск
Машина: Honda

Репутация: 5



Ых... машинка уже в боксах. В понедельник будут разбирать. Волнуюсь, как папаши в роддомах... shok.gif Вечером все сфоткаю - покажу...



           
2 страниц V   1 2 >
 
Теги
Нет тегов для показа


 



    
Текстовая версия · Удалить установленные форумом cookies · Отметить все сообщения прочитанными ·  Сейчас: 14.11.26 - 17:44