![]() |
Newbie
|
10.08.05 - 11:36
Сообщение
#1
|
|
![]() Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 1.848 Имя: Евгений Город: Москва Машина: дикий трак, маленький Репутация: 65 |
Если кто что-то понимает в теме, посоветуйте, плиз, какая должна быть линия поведения? Друг попал в аварию. Поехал с двумя друзьями на рыбалку, ехал себе и не справился с управлением, вылетел с трассы, несколько переворотов машины, в дерево врезался... оба пассажира погибли, они не пристегнулись... водитель 2 месяца пролежал в больнице. Теперь родственники вымогают денег немало, за то чтобы дело закрыть. Причем один из погибших был застрахован, родные страховку получили, но жадность не знает предела. Вопрос в том, как избежать осуждения (до 7 лет грозит!) более-менее законным образом, не откупаясь от этих жлобов сволочных. Менты не обнаружили нарушений ПДД, водитель трезв, скорость не превышал, написали "неверно выбран скоростной режим" и классическое "не справился с управлением". Экспертизы автомобиля не было, возможно ли все списать на брак в автомобиле (ну там тормоза отказали или что-то в этом роде)? Или даже если нет, разве это не несчастный случай в большей степени? В общем, если кто знает, какие могут быть варианты... Юристы смотрят на вопрос узко, т.е. всех вариантов не рассматривают, только избранный, на их взгляд основной. Им, конечно, виднее, но довольно странно слышать от юриста "плати родным бабло, без расписок, без всего, просто так, чтоб закрыли дело". Если бы эти деньги (там около 30 тысяч получается) были - наверно оно проще всего, но денег таких нет. Свидетелей тоже не найти, это где-то под Клином, в глухомани случилось... Если кто-то может подсказать, что лучше делать, может быть доводилось сталкиваться с подобными сложными ситуациями... Буду очень благодарен! Друга действительно посадить могут, адвокат говорит... В общем, ужас полный. |
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
Mayjor
|
10.08.05 - 11:56
Сообщение
#2
|
|||
|
Пьёт саке и нюхает сакуру ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 7.673 Имя: Борис Город: Москва Машина: Honda Ridgeline 2008 RTS Репутация: 248 |
Тут, скорее всего, нужно настаивать на полной независимой экспертизе машины. Что там может быть? Закусывание гидроусилителя, шаровая вылетевшая, возможно, лопнувшая шина и т.д. Но все это ИМХО имеет смысл, только если было ТО у машины. Иначе это станет дополнением к вине водителя. Вторая линия - "недомогание водителя" непосредственно перед аварией, что-то типа желудочных колик, или внезапного ослепления солнечным зайчиком от встречного КАМАЗа. Тут смысл в чем: объяснить случившееся "обстоятельствами, возникшими вследствие непреодолимой силы". Третье - отвлекающий фактор: Лось, корова, собака на дороге. Ребенок-велосипедист. В конце концов, хлопнувший водителя неожиданно по плечу пассажир с заднего сидения. Я, конечно, не юрист. Но "плати родным, без расписок" - это, по меньшей мере, глупо и неосторожно. Кстати, дело в таких случаях заводится и закрывается без обращения пострадавших-потерпевших. Это я точно знаю. А вот потом уже, вне зависимости от уголовного дела, от родных может быть иск о возмещении вреда. Дело, как я понимаю, закрыто за отсутствием состава преступления. А исковые требования... Знаешь что? Обратись-ка ты либо к Ольшанскому, либо в "За рулем" - там целый отдел занимается такими "жлобскими" исками. Извини - я не юрист... |
|||
http://tavernabillybonsa.ru/
|
![]() |
|||
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
||
Vitek
|
10.08.05 - 11:57
Сообщение
#3
|
|||
![]() Ветеран форума III-й степени ![]() ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 2.336 Имя: Виталий Город: Кемерово Машина: Honda Fit`11, VW Tiguan 2.0TSI `13 Репутация: 36 |
по какому факту то уголовное дело и какими фактами в сторону обвинения аппелируют родственники погибшего. ГИБДД определила ли вину водителя в ДТП, я так понимаю что нет. А экспертизы если не было, то возможно ли ее сейчас провести, если да, то скорее всего нужно провести ее и не лишним будет свести ее к тому что как раз тормоза отказали или что то в это роде. |
|||
На скорость не влияет и ладно.
|
![]() |
|||
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
||
Eric Cartman
|
10.08.05 - 12:05
Сообщение
#4
|
|
|
Guests |
Voobscheto pogibshie sami narushili pravilo PDD - ne pristegnulis'. Mozhet byt' etot moment stOit obygrat'?
|
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
|
Mayjor
|
10.08.05 - 12:11
Сообщение
#5
|
|||
|
Пьёт саке и нюхает сакуру ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 7.673 Имя: Борис Город: Москва Машина: Honda Ridgeline 2008 RTS Репутация: 248 |
Цитата(Eric Cartman @ 10.08.05 - 12:05 ) Voobscheto pogibshie sami narushili pravilo PDD - ne pristegnulis'. Mozhet byt' etot moment stOit obygrat'? Я бы не стал: по ПДД водитель ОБЯЗАН пристегнуть пассажиров. Как капитан на судне обязан обеспечить всех спассредствами. |
|||
http://tavernabillybonsa.ru/
|
![]() |
|||
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
||
Eric Cartman
|
10.08.05 - 12:25
Сообщение
#6
|
|
|
Guests |
Цитата(Mayjor @ 10.08.05 - 12:11 ) Цитата(Eric Cartman @ 10.08.05 - 12:05 ) Voobscheto pogibshie sami narushili pravilo PDD - ne pristegnulis'. Mozhet byt' etot moment stOit obygrat'? Я бы не стал: по ПДД водитель ОБЯЗАН пристегнуть пассажиров. Как капитан на судне обязан обеспечить всех спассредствами. A mozhet byt' voditel' i pristegnul ih, a te nezametno otstegnuli remni bezopasnosti |
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
|
Parasito
|
10.08.05 - 12:27
Сообщение
#7
|
|||
|
Ветеран форума I-й степени ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 4.038 Имя: . Город: .. Машина: ... Репутация: 86 |
2.1.2. При движении на транспортном средстве, оборудованном ремнем безопасности, быть пристегнутым и не перевозить пассажиров, не пристегнутых ремнями (допускается не пристегиваться ремнями детям до 12 лет в соответствии с пунктом 22.8 Правил, обучающему вождению, когда транспортным средством управляет обучаемый, а в населенных пунктах, кроме того, водителям и пассажирам автомобилей оперативных служб, имеющих специальные цветографические схемы, нанесенные на наружные поверхности. При управлении мотоциклом быть в застегнутом мотошлеме и не перевозить пассажиров без застегнутого мотошлема. Очень гадкая ситуация, очень жаль что ничем не могу помочь |
|||
Если жизнь дает тебе шанс, используй его - только так ты поймешь зачем родился (с)
|
![]() |
|||
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
||
Newbie
|
10.08.05 - 12:42
Сообщение
#8
|
|
![]() Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 1.848 Имя: Евгений Город: Москва Машина: дикий трак, маленький Репутация: 65 |
Машина почти новая, на гарантии, ТО месяц назад. От жадных родственников вроде бы уже откупаются, несмотря на сомнительность... а вот то, что "автоматически" вменяется в вину - |
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
Eric Cartman
|
10.08.05 - 12:51
Сообщение
#9
|
|
|
Guests |
Ja tebja uverjaju chto rodstveniki otstanut nenadolgo - poka bablo ne konchitsja. U moego brata dvojurodnogo takaja zhe situazija byla. Raznitsa tolko v tom, chto on v Zapor v'ehal, voditel i passazhir kotorogo poluchili ser'eznye travmy
|
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
|
Mayjor
|
10.08.05 - 12:56
Сообщение
#10
|
|||
|
Пьёт саке и нюхает сакуру ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 7.673 Имя: Борис Город: Москва Машина: Honda Ridgeline 2008 RTS Репутация: 248 |
Согласен. Не платить - уж тем более, не платить без расписки. Возможно, как я уже говорил, встречный иск ("удар по плечу")
|
|||
http://tavernabillybonsa.ru/
|
![]() |
|||
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
||
D38
|
10.08.05 - 13:06
Сообщение
#11
|
|||
![]() Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 1.293 Имя: Александр Город: Минск-7 Машина: Xedos 6 2,0(140) МКПП Репутация: 6 |
В рамках уголовного дела иск предъявляется потерпевшим ( здесь видимо прямым родственником - родителем) без оплаты госпошлины. Поэтому нужно у следака узнать кто признан потерпевшим, чтобы деньги оказались в нужных руках. Пользы от этого только то, что потерпевшие не будут наезжать во время процесса, давить на судью, требовать пересмотра приговора в сторону ужесточения. Может быть это позволит избежать гражданского иска о причинении вреда,хотя могут взять деньги, типа это помощь на похороны, а потом вчинить иск. Так что деньги нужно вручать при свидетелях, который потом может это рассказать суду, что будет учитываться при определении суммы возмещения вреда. 30 тык.чего? RUR - мало, USD - много. Пусть крепится. |
|||
И это всё о ней.
|
![]() |
|||
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
||
Mayjor
|
10.08.05 - 13:14
Сообщение
#12
|
|||
|
Пьёт саке и нюхает сакуру ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 7.673 Имя: Борис Город: Москва Машина: Honda Ridgeline 2008 RTS Репутация: 248 |
Не. Крепиться, в данном случае - это имодиум потреблять. В смысле, стул поправит, но не вылечит. Ему нужны активные действия. И прежде всего - найти грамотного адвоката, юриста. Я уже предложил "за рулем"... Сергей Волгин (юрист, тел. 208-30-27), Леонид Сапожников. |
|||
http://tavernabillybonsa.ru/
|
![]() |
|||
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
||
Newbie
|
10.08.05 - 14:06
Сообщение
#13
|
|
![]() Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 1.848 Имя: Евгений Город: Москва Машина: дикий трак, маленький Репутация: 65 |
спасибо за советы, отправлю звонить Волгину... Бабло родственники взяли (не забываем, что погибших - двое), в сумме около $30K... причем одни из них получили по страховке $100K! И это родственники "друзей", а не посторонние люди. Короче, ф топку таких друзей вместе с родней... я бы ни шиша не дал... ведь понятно, что водителю самому тоже ого-го как досталось. Теперь расписку написали, что претензий по данному делу типа не имеют, но кто знает, что там сам следователь замутит... теперь к нему пойдут... |
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
Barryster
|
10.08.05 - 14:14
Сообщение
#14
|
|||
![]() Исполняющий желания ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 10.099 Имя: Александр Город: Иркутск/38 Машина: Эвок и КингКвад Репутация: 155 |
Цитата(Newbie @ 10.08.05 - 14:06 ) Короче, ф топку таких друзей Зачем так, тем более о погибших. Они же не виноваты в том что родственники захотели нажиться на их смерти... |
|||
"Это невозможно!" - сказала Причина.
"Это безрассудство!" - заметил Опыт. "Это бесполезно!" - отрезала Гордость. "Попробуй" - шепнула Мечта. |
![]() |
|||
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
||
Newbie
|
10.08.05 - 14:23
Сообщение
#15
|
|
![]() Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 1.848 Имя: Евгений Город: Москва Машина: дикий трак, маленький Репутация: 65 |
я родственников и имел в виду.
|
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
Mayjor
|
10.08.05 - 14:25
Сообщение
#16
|
|||
|
Пьёт саке и нюхает сакуру ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 7.673 Имя: Борис Город: Москва Машина: Honda Ridgeline 2008 RTS Репутация: 248 |
Ты б написал хоть, город-то какой? Откуда водила, откуда эти барыги...
|
|||
http://tavernabillybonsa.ru/
|
![]() |
|||
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
||
D38
|
10.08.05 - 14:33
Сообщение
#17
|
|||
![]() Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 1.293 Имя: Александр Город: Минск-7 Машина: Xedos 6 2,0(140) МКПП Репутация: 6 |
Цены каки-то, яффно Московские |
|||
И это всё о ней.
|
![]() |
|||
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
||
Newbie
|
10.08.05 - 14:36
Сообщение
#18
|
|
![]() Хондавод ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 1.848 Имя: Евгений Город: Москва Машина: дикий трак, маленький Репутация: 65 |
Москва... Авария была под Клином.
|
|
|
|
![]() |
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
GribNick
|
10.08.05 - 14:43
Сообщение
#19
|
|||
![]() КазачОк ![]() Группа: Завхоз Сообщений: 600 Имя: Алексей Город: Питер Машина: Mondeo III (03) Репутация: 13 |
Newbie - не шиша не дал бы... ну ну... не дай бог тебе в такой ситуации оказаться, запел бы по другому я тебя уверяю. по факту, уголовное дело в данном случае заводится по факту гибели людей а не заявлению родствеников. В случае наличия в деле трупа, пострадавшими как правило признаются ближайшие родственники, мать отец, жена дети и т.п. На основании заявления родственников дело не закрывается. Оно, это заявление может быть только "принято во внимание" . На практике от позиции родственников может зависить очень многое. но не все. Дальше - пытаться свалить все на случай и непредвиденные обстоятельства - дохлый номер и потеря времени, ничего не докажете. У обвинения как правило самый железный и несокрушимый довод - "автомобиль является источником повышенной опасности и водитель обяза был предусмотреть" и усе. под эту формулировку можно притянуть все что угодно. Так что родственников надо всячески ублажать по той причине что они могут влиять на ход суда, следствия + вкатать гражданский иск по возмещению ущерба. И если суд еще в принципе можно выиграть то по иску ты будешь отвечать в любом случае - тут вопрос только в сумме будет. Дело могут закрыть на стадии следствия если не будет найдено состава преступления и если допустим экспертиза покажет что не было грубых нарушений ПДД и водитель не мог предотвратить ДТП. Ну или уже в суде. Вообще то как правило в суде дело закрыть легче чем на следствии. Но вообще в таких делах очень много зависит от человеского фактора, отношения следователя, судьи прокурора к обвиняемому и т.п. В любом случае ситуация к сожалению хреновая и надо готовится к тому что расхлебывать ее придется очень долго, возможно несколько лет. В общем могу только искринее посочувстовать водителю. |
|||
обжалованию не подлежит!
|
![]() |
|||
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
||
Mayjor
|
10.08.05 - 14:44
Сообщение
#20
|
|||
|
Пьёт саке и нюхает сакуру ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: .Хондаводы. Сообщений: 7.673 Имя: Борис Город: Москва Машина: Honda Ridgeline 2008 RTS Репутация: 248 |
А в каком месте? Кстати, само место запротоколировано? Сфотографировано? Это еще один - небольшой, но - шанс на отмазку... |
|||
http://tavernabillybonsa.ru/
|
![]() |
|||
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
![]() |
||
![]() |
| Текстовая версия · Удалить установленные форумом cookies · Отметить все сообщения прочитанными · | Сейчас: 12.11.26 - 23:14 |