Как работает вариатор? в помощь соображающим Опции

KOCMOC-Имею ввиду маховик с пластиной (дырявой такой) - по схеме не очень понятно как они расположены между двигателеми и коробкой... а также не понятно как они там закреплены .

При снятии карабаса махавик (дырявчатый :)) остается на двигле, а из коробасика торчит только вал и все!!
Так что по поводу махавика голову незабивай.

http://www.japancats.ru/honda/details.asp?...3D00093&scr=600
Вот на этой картинке видно что карабас отсоединяется без махавика.

то есть вся вот эта часть остается на двигателе?
http://www.japancats.ru/honda/scheme.asp?m...07&pid=12E11B96

То же самое что и у меня.
Я из-за такой проблемы в вар полез. Токо она была очень остро выражена. Щас ее чуть чуть осталос, но езде она не мешает
Рекомендация такая: есил это мешает и эффект проявляется сильно то : лезь туда, чисть блок и притирай клапан PL ( если он у тебя до конца под действием пружины не доходит).

сегодня после проверок понял, что обороты начинают плавать после очень динамичной езды...
BRIS. это серьезная проблемма с ваиатором или несущественная, которая не может ни на что повлиять, а то собираюсь продавать машину в течение года и не хочу чтоб варик отказал до этого времени...

Зря ты так относился к варику. я меняю жижу через каждых 20-25 тыков. Запустил ты свой варик.

80% - твоя проблема в клапане стартового пакета. Подклинивает его, из-за грязи , как и все остальные клапана, заднего хода и прочее. Надо снимать блок управления, чистить, и если нужно, то притирать клапана. Клапан стартового пакета лучше сразу поменять , тем более продаются они отдельно, цена вопроса 3-4 килорубля.
А так -то варик, по чужому опыту, если за ним следить и все вовремя менять, то проблем с ним не будет.

А судя по твоей проблеме, то обслужишь блок клпанов, поменяешь фильтры, и будет тебе еще счастье тыш на 30 километров...

масло менял 5 т. километров назад...
А нащет фильтров... посоветуй сервис, где можно это сделать.

то есть вся вот эта часть остается на двигателе?
http://www.japancats.ru/honda/scheme.asp?m...07&pid=12E11B96

Да махавик остается на движке!!!
На той ссылочке которую я тебе выложил паказана коробочка которая останится у тебя в ручках при снятии!!! Ничего интересного, только вал торчит.

можно на D ехать и во время езды менять на S например?

Можно. Я так и делаю, когда на светофоре стоит рядом нервный водитель. Сходу переключатель на S и тапку в пол - нервный остается сзади.
Из всех режимов на ходу нельзя включать Р и R, а также, нежелательно с ходу включать L( хотя и не смертельно - но жалко). Все остальные режимы переключать на ходу можно.

Что-то я не понял, вы говорите именно про вариатор ?
Как на ходу можно переключить, если при переключении необходимо нажать на тормоз (ведь вы едите) затем кнопку на рычаге и только затем перевести рычаг в другое положение
Если да, то вы хотите сказать, что в момент переключения положения ручки никаких механических движений внутри коробки не происходит, только электроника ?
На каких оборотах или скорости допустимо переключение с D на S ?
И если можно официальный источник, а то как-то в сервис не хочется ехать ради эксперимента...

Токо на этом ресурсе есть уникальная ценная инфа по вариатору.
Я получил большую помощь здесь.
если ты кнопку не нажимаешь на селекторе, то переключать можно на ходу.
При переключении Д-С-Л токо электрика задействуется в мозгу. Ничего механически не переключается. У кого-то это даже не на селекторе АКПП, а отдельные кнопочки. Но мне на селекторе больше нравится. Как-то солиднее выглядит переключение

все что переключается на ходу без нажатия кнопки на селекторе можно так переключать

единственное, что если таким образом врубить R, а машина катится впереж - сработает какая-то блокировка, которая не включит передачу.

Еще если не ошибаюсь ручка напрямую соединена с ручным клапаном... но меняет ли клапан при этом гидравлическую цепь - хз
...Так что остается вероятность, что задействуется не только электрика

там тросик клапан двигает в режимах от Р до Д включительно.
В Р и Н давление с муфт переднего хода снимается и движения нет. В Д режиме там все вращается в прямом порядке, в R в побратном.
Это же все вначале напиано. Какие могут быть вопросы ?
Даже по-мойму рукой ощущается когда двигаешь Между Р и Д некое напряжение, а между Д и Л гораздо легче ходит ))
Ну это так, отступление. А вообщем чтоб тему не мусорить предлагаю несколько постов последних удалить. ибо все это уже описано вначале. А то вместо послезной тема превращается в обитель флуда

Хотелось бы услышать мнения по моему вопросу. Сейчас основное подозрение падает на лямбду, т.к. просто её отключил, и до появления проблем я проехал 25 км после завода авто вместо 5-ти, потом загорелся "Джеки-чан" и проблемы опять появились. Ни один мастер, к которому я обращался в Краснодаре не приговорил лямбду, хотя по моему тестингу её глючит. Лямбду новую заказал, жду. Может не в тему, но кто-нибудь, возможно, уделит внимание.

Итак, так как народ начинает жаловаться на флуд в теме, тема попадает под особый контроль модератора. С этого момента обсуждение ведется только в русле "Как работает вариатор" все остальные проблемы и обсуждения в других топиках. Флуд и оффтопик запрещены. Все допустившие нарушения будут наказаны без малейших колебаний.

logvin, тебе же уже ответили.
Проблема у тебя в блоке клапанов. ЗАпустил ты вариатор. Жидкость надо чаще менять да и естественый износ.
Попробуй для начала в срочном порядке жидкость поменять с фильтрами. Залив HMMF.
Если ты посмотришь посты на этом форуме то по твоей проблеме много инфы уже.

И если можно официальный источник, а то как-то в сервис не хочется ехать ради эксперимента...

Официальный источник есть - это мануал на машину. У меня он приехал вместе с машиной. Хорошая книжка - на японском языке. В разделе про вариатор нарисовано какие переключения допустимы на ходу, а какие - нет. Переключатель режимов E-D-S связан только с контроллером вариатора и его можно переключать произвольно в любой момент на любых оборотах, в том числе во время интенсивного разгона.
Рукоятка управления вариатором связана с клапаном гидравлики и зубчиком режима парковки - МЕХАНИЧЕСКИ. Что означает - включение парковки до того, как машина остановилась означает срезание этого зубчика под корень, после чего парковка исчезает. Из-за риска сделать это случайно - я рукоять управления вариатором вообще на ходу не трогаю. Только недавно, для поиска источника шума приходилось на трассе многократно на ходу включать и выключать нейтраль. (Шумели, как оказалось, шины)
Насчет переключения на ходу в режим L- мануал это разрешает. Но я так не делаю - жалко машинку. Мне хватает для обгона режима S. А L я использую только на скользкой (лед или грязь) дороге.

Vladimir2, если Р режим включать на скорости больше 50 то не срежет.
проверял %)

Поставил себе новый клапан старт. пакета, пришедший ко мне в пятницу 13го...
Результат положителен, но недостаточен %)

В прошлый раз, когда пытался притереть старый клапан - машинка долго оживала и раз 20 выпадала ошибка вариатора.

В этот раз - одна ошибка... то есть поменял и сразу все проблемы с плавным стартом прошли - теперь хотя бы за вариаторный блок можно не беспокоиться.

Но...
Звуки, похожие на пробусковку стартового пакета (тихое посвистывание) по прежнему остались, хотя динамика автомобиля несколько улучшилась.
Сливаемая жижа, которую я залил недели 2-3 назад оказалась значительно темнее, чем ее остатки, которые были долиты в коробку.
На магнитах осела пыль (как подозрение эта пыль с металлических дисков стартового пакета).

Провел Stall Test в D режиме: обороты 2550-2600, что наводит на предположение о том, что стартовый пакет еще в нормальном состоянии... что же может быть причиной пробуксовки старт пакета?
Может быть следует еще раз провести калибровку?

Блин. Непонятно как-то...
Точно звуки оттуда идут ?
Если тест проходит в Разных режимах и укладывается в допуски, то не должно быть его пробуксовки, тем более что клапан и соленоид новые

Brio
Исходил из того, что до замены клапана когда машина стоя на светофоре "пыталась поехать" звуки были такие же.

Звук пробуксовки стабильно пропадает при оборотах 2500

Не в курсе - в Волне есть "диагностика вариаторов" - типа чтоб давление померили в точках контрольных и тдтп?

Может это конечно звук и не от пробуксовки, а от чего-то другого связанного со стартовым пакетом или троганием. Откуда идут звуки точно сказать не могу.

Вчера приходилось снимать аккамулятор (чтоб завести другую машину) - сбились настройки станций на магнитоле. До этого снимал клеммы на несколько минут - настройки не сбрасывались... может из-за этого и калибровка не происходила...
так как все делал ночью и за городом - разгоняться до 60 км/ч без света было равносильно самоубийству.
Сегодня попробую провести эксперимент еще разок - авось че получится


Изучая мануал появились вопросы по некоторым понятиям.
Может ли кто-нибудь внятно перевести следуюзие фразы (проблемы гидравлического управления)

Vehicle does not accelerate to more than certain speed
Flares on moving

а также
PB feedback system defective
и что здесь означает PB

В волну позвонить можно узнать
радио у тебя возмоно в обход подключено.

Vehicle does not accelerate to more than certain speed - неувереный разгон
Flares on moving - выстрелы в трубу
PB feedback system defective - ошибки в системе РВ.
РВ надо из мануала посмотреть что значит
Вожможно Прежур чего-то там. типа давление
РL это низкое давление, а РВ может из той же оперы )))

В общем заехал я в Волну, посмотрели, послушали, прокатились.
Ориентировочный вывод - не стартовый пакет - мол звучит по другому.
Провели Stall-тест, пока я газовал - народ усердно слушал что к чему - говорят, что звуков нет... то есть звуки появляются только когда колеса крутятся...
Сказали пока не париться - если начнет звук усиливаться - тогда уже заморачиваться, иначе можно вскрыть коробку и ничего не найти...
Как возможную причину появления звука назвали замену на HMMF - говорят оно более жидкое чем Z1 (это действительно так?) - вот и проявились звуки.

Сводили в свою галерею с разобранными автоматами и вариаторами, посмотрел как выглядят сами вариаторные узлы и стартовый пакет. Рассказали как быстро можно убить вариатор (буквально за 2-3 месяца).

Как на источник звука подозрение падает на подшипники дифференицала или на подшипники шкивоф (после вроде эта версия отпала)

Сказали также живи - не парься, если время придет - то это сразу будет понятно, сказали, что есть детали - если понадобится починка и при необходимости есть возможность подобрать (именно подобрать, а не взять кота в мешке) на разборке живой вариатор и поставить на место старого. Такая замена обходится полностью в 30 килорублей (24 - за вариатор + 6 за снять/поставить).

Уж не знаю правда или нет - но со слов мастера на старые машины с вариками (до 2000 или до 2001го года) должно литься Z1, а на более новые уже HMMF, и что у них несколько различаются характеристики по вязкости и тп.

В общем заехал на сервис к знакомым сегодня - оказалось, что звук проявляется и когда на парковке стоишь, а исходит он со стороны ГРМ - ремень и ролик под замену - просто случайно совпало мое копание в коробке и появление этого звука :)