91 страниц V  « < 15 16 17 18 19 > »   
 
> Как работает вариатор? в помощь соображающим
 Brio
сообщение 01.04.07 - 12:33
Сообщение #321


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 749
Имя: Алексей
Город: Москва
Машина: Civic 98 D16Y5 CVT M4VA-4xxxxx

Репутация: 7



KOCMOC, если бы ты перепритер и клапан стал менее герметичен то у тебя бы наоборот раньше времени трогание происходило и сцепление было бы излишнем, а у тебя наоборот клапан до конца не открывается. Где-то заедает уже в конце открытия. ИМХО.






®
Аренда автовышки [URL="http://www.atlantrent.ru"]atlantrent.ru[/URL]
           
 KOCMOC
сообщение 01.04.07 - 13:19
Сообщение #322


Заслужен персональный rank title! (зовите админа или завхоза!)
**************

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 15.395
Имя: Sergey
Город: Moscow
Машина: Civic D15B 3stVTEC GF-EK3 Mi CVTtoMT

Репутация: 161



Сейчас ездил... заметил, что старая проблема все же иногда проявляется.
Иногда на старте "рвет" а иногда очень плавно трогается...

...а ездил как раз в Экзист, заказал этот злосчастный клапан с тем номером, что ты дал.

Начинается мучительное ожидание... dirol.gif

Пытался найти место где сразу продают этот клапан, позвонил в Волну - там сказали, что только если б/у... есессно хочу новый ставить.... а на экзисте толи 8 толи 9 дней придется ожидать

ЗЫ

Вот интересно - клапан открыт когда соленоид втянут? или когда вытянут?

еще вопрос: шток соленоида должен быть подпружинен? или свободно там болтаться и подпружиниваться только от клапана?






®
ИМХО-Когда закон работает не для всех,это двойные стандарты и лицемерство и долг каждого гражданина который не хочет считать себя БЫДЛОМ их "обойти"! (c) darkwish

Совет для успокоения нервов: напишите лозунг "Что бы ни случилось, Россия всегда и всенепременно будет в :censoree:е." и повесьте его на стенку в пределах прямой видимости. Всякий раз, как овладеет вами гражданское волнение, благородное негодование, светлая надежда или иное чувство, связанное с российской властью или народом, всякий раз, как станет беспокоить вас судьба очередных российских начинаний - перечитывайте этот лозунг, и мир и покой снизойдут в вашу душу.

Мне вот проще - с себя не надо начинать, так как в органах не служил - каяться не в чем. bye2 (c) Слава

Кроме высшего образования нужно иметь хотя бы среднее соображение и, как минимум, начальное воспитание. (c) Хоня

Нас слишком избаловали повсеместным :censoree:ом. Уже не так просто охуеть, знаете ли
           
 Brio
сообщение 01.04.07 - 13:26
Сообщение #323


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 749
Имя: Алексей
Город: Москва
Машина: Civic 98 D16Y5 CVT M4VA-4xxxxx

Репутация: 7



открыт когда шток вытянут на всю длину. ну мне так видится.






®
Аренда автовышки [URL="http://www.atlantrent.ru"]atlantrent.ru[/URL]
           
 KOCMOC
сообщение 01.04.07 - 13:28
Сообщение #324


Заслужен персональный rank title! (зовите админа или завхоза!)
**************

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 15.395
Имя: Sergey
Город: Moscow
Машина: Civic D15B 3stVTEC GF-EK3 Mi CVTtoMT

Репутация: 161



по логике вещей - да.... но "японамать" может думать по другому


Просто когда смотрел на все это дело даже не особо понял откуда куда что течет... показалось, что при обоих положениях штока все канал что были закртыты - остаются закрытыми, а что были открыты - открытыми.... но судя по тому, что все работает - это не так.


ЗЫ

Жаль что пофоткать не получилось так как бОльшую часть работы делал в одиночку.
Те же кто мог сфоткать либо спали либо "уничтожали" ГБЦ от какого-то фольксвагена






®
ИМХО-Когда закон работает не для всех,это двойные стандарты и лицемерство и долг каждого гражданина который не хочет считать себя БЫДЛОМ их "обойти"! (c) darkwish

Совет для успокоения нервов: напишите лозунг "Что бы ни случилось, Россия всегда и всенепременно будет в :censoree:е." и повесьте его на стенку в пределах прямой видимости. Всякий раз, как овладеет вами гражданское волнение, благородное негодование, светлая надежда или иное чувство, связанное с российской властью или народом, всякий раз, как станет беспокоить вас судьба очередных российских начинаний - перечитывайте этот лозунг, и мир и покой снизойдут в вашу душу.

Мне вот проще - с себя не надо начинать, так как в органах не служил - каяться не в чем. bye2 (c) Слава

Кроме высшего образования нужно иметь хотя бы среднее соображение и, как минимум, начальное воспитание. (c) Хоня

Нас слишком избаловали повсеместным :censoree:ом. Уже не так просто охуеть, знаете ли
           
 KOCMOC
сообщение 03.04.07 - 15:03
Сообщение #325


Заслужен персональный rank title! (зовите админа или завхоза!)
**************

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 15.395
Имя: Sergey
Город: Moscow
Машина: Civic D15B 3stVTEC GF-EK3 Mi CVTtoMT

Репутация: 161



2 Arturo

у меня переключатель - кнопочки на руле
режимы меняются только на D
Если жать кнопки в других режимах - ничего не сменится
После выключения зажигания - снова на D сбрасывается.

Я именно так (во время езды) и меняю






®
ИМХО-Когда закон работает не для всех,это двойные стандарты и лицемерство и долг каждого гражданина который не хочет считать себя БЫДЛОМ их "обойти"! (c) darkwish

Совет для успокоения нервов: напишите лозунг "Что бы ни случилось, Россия всегда и всенепременно будет в :censoree:е." и повесьте его на стенку в пределах прямой видимости. Всякий раз, как овладеет вами гражданское волнение, благородное негодование, светлая надежда или иное чувство, связанное с российской властью или народом, всякий раз, как станет беспокоить вас судьба очередных российских начинаний - перечитывайте этот лозунг, и мир и покой снизойдут в вашу душу.

Мне вот проще - с себя не надо начинать, так как в органах не служил - каяться не в чем. bye2 (c) Слава

Кроме высшего образования нужно иметь хотя бы среднее соображение и, как минимум, начальное воспитание. (c) Хоня

Нас слишком избаловали повсеместным :censoree:ом. Уже не так просто охуеть, знаете ли
           
 PUH
сообщение 03.04.07 - 15:16
Сообщение #326


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 205
Имя: СЕРГЕЙ
Город: МОСКВА
Машина: HONDA HR-V

Репутация: 4



KOCMOC - Скорее всего клапан тебе поможет избавится от толчка на старте, а вот от дребезжащего звука пр разгоне врятли, у меня была такая же бодяга, вылечилась заменой стартового.



           
 Vladimir2
сообщение 03.04.07 - 15:56
Сообщение #327


Ветеран форума II-й степени
***

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 3.415
Имя: Владимир
Город: Воронеж
Машина: Integra LA-DC-5

Репутация: 41



Цитата(@rturo @ 03.04.07 - 14:14 )
можно на D ехать и во время езды менять на S например?

Можно. Я так и делаю, когда на светофоре стоит рядом нервный водитель. Сходу переключатель на S и тапку в пол - нервный остается сзади.
Из всех режимов на ходу нельзя включать Р и R, а также, нежелательно с ходу включать L( хотя и не смертельно - но жалко). Все остальные режимы переключать на ходу можно.






®
Думать не вредно, но трудно.
           
 Vladimir2
сообщение 03.04.07 - 16:03
Сообщение #328


Ветеран форума II-й степени
***

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 3.415
Имя: Владимир
Город: Воронеж
Машина: Integra LA-DC-5

Репутация: 41



Цитата(PUH @ 03.04.07 - 15:16 )
KOCMOC - Скорее всего клапан тебе поможет избавится от толчка на старте, а вот от дребезжащего звука пр разгоне врятли, у меня была такая же бодяга, вылечилась заменой стартового.

Верное замечание. Вероятнее всего заедавший клапан стартового пакета сделал свое черное дело, заставляя сцепление долго работать с пробуксовкой. Замена клапана (хорошая чистка тоже бы помогла) решит вопрос с плавностью хода, а вот восстановить стертые фрикционные диски она не сможет. В этом подлость всех систем автоматического управления - длительная неправильная работа фитюльки приводит к неоправданному износу крупных узлов. Ничего не поделаешь, кроме как содержать техническую часть всегда в порядке. dirol.gif






®
Думать не вредно, но трудно.
           
 PUH
сообщение 03.04.07 - 16:33
Сообщение #329


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 205
Имя: СЕРГЕЙ
Город: МОСКВА
Машина: HONDA HR-V

Репутация: 4



Vladimir2 - мучаеи вопрос, поменял стартовое - вперед мы едим просто сказачно (тфу-3 раза), а вот с задним ходом , стало заметно плавнее но всеже не идеал. Может подскажешь по картинке чего там нужно заменить.
http://www.japancats.ru/honda/details.asp?...470008E&scr=600
Я так понял что эта муфта участвует при движении задом.



           
 Vladimir2
сообщение 03.04.07 - 16:42
Сообщение #330


Ветеран форума II-й степени
***

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 3.415
Имя: Владимир
Город: Воронеж
Машина: Integra LA-DC-5

Репутация: 41



Цитата(PUH @ 03.04.07 - 16:33 )
Vladimir2 - мучаеи вопрос, поменял стартовое - вперед мы едим просто сказачно (тфу-3 раза), а вот с задним ходом , стало заметно плавнее но всеже не идеал. Может подскажешь по картинке чего там нужно заменить.
http://www.japancats.ru/honda/details.asp?...470008E&scr=600
Я так понял что эта муфта участвует при движении задом.

Смотря что не нравится. Если есть ощущение пробуксовки при движении задом, а на ходе вперед все ОК, то надо менять узел под названием REVERSE BRAKE. Лучше в сборе. Потому как при переборке самому надо выставлять финишный зазор в зацеплении подбором толщины концевой пластины. В мануале все описано.
Если же дело в повышенном шуме при включении R и громком юзжании сателлитов - то это деталька с номером 17 - водило с сателлитами. Оно заметно сразу при включении R еще до отпускания тормоза. Возможно, требует замены. Хотя это редкость. Я не встречал.






®
Думать не вредно, но трудно.
           
 KOCMOC
сообщение 03.04.07 - 17:40
Сообщение #331


Заслужен персональный rank title! (зовите админа или завхоза!)
**************

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 15.395
Имя: Sergey
Город: Moscow
Машина: Civic D15B 3stVTEC GF-EK3 Mi CVTtoMT

Репутация: 161



Цитата(PUH @ 03.04.07 - 15:16 )
KOCMOC - Скорее всего клапан тебе поможет избавится от толчка на старте, а вот от дребезжащего звука пр  разгоне врятли, у меня была такая же бодяга, вылечилась заменой стартового.

У меня дребезжащего звука при разгоне нет...
сейчас после "притирки" клапана слышно как буксует стартовый пакет (по моим соображениям это как раз он).
Полез притирать так как стоя на светофоре появлялся такой звук, плавали обороты и машинка пыталась поехать.
После притирки звук не появляется только на очень малых оборотах разгона и на очень больших + иногда обороты все же плавают на светофоре, что мне совсем не понравилось.

До "притирки" разгон проходил нормально. Сейчас стараюсь не ездить без необходимости пока не привезли мне этот злосчастный клапан... чтобы не спалить себе остатки стартового пакета...
после замены клапана уже будет видно что к чему.

Если как говорите стартовый пакет исдох - то какова примерно стоимость работы по его замене (есессно на сервисе)? - самому снимать коробку мне тяжеловато будет.

Кстати сколько машинка отъездила до замены старт пакета?






®
ИМХО-Когда закон работает не для всех,это двойные стандарты и лицемерство и долг каждого гражданина который не хочет считать себя БЫДЛОМ их "обойти"! (c) darkwish

Совет для успокоения нервов: напишите лозунг "Что бы ни случилось, Россия всегда и всенепременно будет в :censoree:е." и повесьте его на стенку в пределах прямой видимости. Всякий раз, как овладеет вами гражданское волнение, благородное негодование, светлая надежда или иное чувство, связанное с российской властью или народом, всякий раз, как станет беспокоить вас судьба очередных российских начинаний - перечитывайте этот лозунг, и мир и покой снизойдут в вашу душу.

Мне вот проще - с себя не надо начинать, так как в органах не служил - каяться не в чем. bye2 (c) Слава

Кроме высшего образования нужно иметь хотя бы среднее соображение и, как минимум, начальное воспитание. (c) Хоня

Нас слишком избаловали повсеместным :censoree:ом. Уже не так просто охуеть, знаете ли
           
 KOCMOC
сообщение 03.04.07 - 20:22
Сообщение #332


Заслужен персональный rank title! (зовите админа или завхоза!)
**************

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 15.395
Имя: Sergey
Город: Moscow
Машина: Civic D15B 3stVTEC GF-EK3 Mi CVTtoMT

Репутация: 161



что подразумевается под "лег"?

Ремень некоторые меняют, но так он идет вместе со шкивами и стоит порядка 2700 у.е. в экзисте

Многие поэтому покупают контрактные (тобеж б/у) вариаторы на разборках - там целый варик можно купить тыщ за 30 рублей, но их состояние изначально неизвестно. Зато потратив те же 2700 у.е. можно купить несколько - сразу будут запчасти про запас.

ОФФ
кстати никто в Москве не продает свой убитый вариатор? очень уж руки чешутся влезть туда и посмотреть как же он устроен всетаки...
есессно с фотками и отчетами в фак






®
ИМХО-Когда закон работает не для всех,это двойные стандарты и лицемерство и долг каждого гражданина который не хочет считать себя БЫДЛОМ их "обойти"! (c) darkwish

Совет для успокоения нервов: напишите лозунг "Что бы ни случилось, Россия всегда и всенепременно будет в :censoree:е." и повесьте его на стенку в пределах прямой видимости. Всякий раз, как овладеет вами гражданское волнение, благородное негодование, светлая надежда или иное чувство, связанное с российской властью или народом, всякий раз, как станет беспокоить вас судьба очередных российских начинаний - перечитывайте этот лозунг, и мир и покой снизойдут в вашу душу.

Мне вот проще - с себя не надо начинать, так как в органах не служил - каяться не в чем. bye2 (c) Слава

Кроме высшего образования нужно иметь хотя бы среднее соображение и, как минимум, начальное воспитание. (c) Хоня

Нас слишком избаловали повсеместным :censoree:ом. Уже не так просто охуеть, знаете ли
           
 PUH
сообщение 06.04.07 - 12:13
Сообщение #333


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 205
Имя: СЕРГЕЙ
Город: МОСКВА
Машина: HONDA HR-V

Репутация: 4



Цитата(KOCMOC @ 03.04.07 - 17:40 )
Если как говорите стартовый пакет исдох - то какова примерно стоимость работы по его замене (есессно на сервисе)? - самому снимать коробку мне тяжеловато будет.

Кстати сколько машинка отъездила до замены старт пакета?

За замену на Космонавта волкова мне обьявили 15000.
Машинка у меня прошла 110000 по спидометру ( но реально я думаю тсяч на 50 поболее). А стартовый я еще скорее всего сам добил, прошлой зимой, когда с дороги улетел в сугроб и пытался сам выбратся, и очень долго буксовал - а варик этого очень не любит.



           
 KOCMOC
сообщение 06.04.07 - 12:37
Сообщение #334


Заслужен персональный rank title! (зовите админа или завхоза!)
**************

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 15.395
Имя: Sergey
Город: Moscow
Машина: Civic D15B 3stVTEC GF-EK3 Mi CVTtoMT

Репутация: 161



>очень долго буксовал - а варик этого очень не любит
Как это могло повлиять на стартовый? с малой нагрузкой (когда буксуешь) он должен схватывать очень быстро






®
ИМХО-Когда закон работает не для всех,это двойные стандарты и лицемерство и долг каждого гражданина который не хочет считать себя БЫДЛОМ их "обойти"! (c) darkwish

Совет для успокоения нервов: напишите лозунг "Что бы ни случилось, Россия всегда и всенепременно будет в :censoree:е." и повесьте его на стенку в пределах прямой видимости. Всякий раз, как овладеет вами гражданское волнение, благородное негодование, светлая надежда или иное чувство, связанное с российской властью или народом, всякий раз, как станет беспокоить вас судьба очередных российских начинаний - перечитывайте этот лозунг, и мир и покой снизойдут в вашу душу.

Мне вот проще - с себя не надо начинать, так как в органах не служил - каяться не в чем. bye2 (c) Слава

Кроме высшего образования нужно иметь хотя бы среднее соображение и, как минимум, начальное воспитание. (c) Хоня

Нас слишком избаловали повсеместным :censoree:ом. Уже не так просто охуеть, знаете ли
           
 KOCMOC
сообщение 06.04.07 - 12:37
Сообщение #335


Заслужен персональный rank title! (зовите админа или завхоза!)
**************

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 15.395
Имя: Sergey
Город: Moscow
Машина: Civic D15B 3stVTEC GF-EK3 Mi CVTtoMT

Репутация: 161



>За замену на Космонавта волкова мне обьявили 15000.
Это без самого стартового?






®
ИМХО-Когда закон работает не для всех,это двойные стандарты и лицемерство и долг каждого гражданина который не хочет считать себя БЫДЛОМ их "обойти"! (c) darkwish

Совет для успокоения нервов: напишите лозунг "Что бы ни случилось, Россия всегда и всенепременно будет в :censoree:е." и повесьте его на стенку в пределах прямой видимости. Всякий раз, как овладеет вами гражданское волнение, благородное негодование, светлая надежда или иное чувство, связанное с российской властью или народом, всякий раз, как станет беспокоить вас судьба очередных российских начинаний - перечитывайте этот лозунг, и мир и покой снизойдут в вашу душу.

Мне вот проще - с себя не надо начинать, так как в органах не служил - каяться не в чем. bye2 (c) Слава

Кроме высшего образования нужно иметь хотя бы среднее соображение и, как минимум, начальное воспитание. (c) Хоня

Нас слишком избаловали повсеместным :censoree:ом. Уже не так просто охуеть, знаете ли
           
 PUH
сообщение 06.04.07 - 13:17
Сообщение #336


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 205
Имя: СЕРГЕЙ
Город: МОСКВА
Машина: HONDA HR-V

Репутация: 4



Цитата(KOCMOC @ 06.04.07 - 12:37 )
>За замену на Космонавта волкова мне обьявили 15000.
Это без самого стартового?

Это только работа!!



           
 SergeyKa
сообщение 06.04.07 - 13:40
Сообщение #337


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 804
Имя: Сергей
Город: Екатеринбург
Машина: HONDA CR-V GF-RD2 B20B

Репутация: 6



Цитата(leksuz @ 03.04.07 - 22:20 )
Всем привет. Купил цивик 97 года с двиглом D15B 130 кабыл. Лег вариатор. Хочу заменить на мкпп. Подскажите что для этого нужно: модель коробки, другие детали, "мозги". Можно ли их брать если модель двигателя другая? Так же хочу спросить, возможно ли самому поменять ремень вариатора, сколько он примерно стоит?

Может разняснишь что у тебя значит терми "ЛЕГ"?



           
 KOCMOC
сообщение 06.04.07 - 14:24
Сообщение #338


Заслужен персональный rank title! (зовите админа или завхоза!)
**************

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 15.395
Имя: Sergey
Город: Moscow
Машина: Civic D15B 3stVTEC GF-EK3 Mi CVTtoMT

Репутация: 161



Кстати кто-нибудь может расписать как производится снятие коробки? какие при этом есть ньюансы и тоноксти? реально ли сделать самому? и сложно ли сменить этот стартовый пакет?
Нужен ли для снятия старт. пакета специальный съемник или же можно обойтись более-менее стандартным гаражным инструментом?
Менял ли кто-нбудь самостоятельно остальные муфты (форварда и реверса)? в чем там заключается селективность сборки этих муфт?

ну и напоследок: тяжелая ли сама коробка?






®
ИМХО-Когда закон работает не для всех,это двойные стандарты и лицемерство и долг каждого гражданина который не хочет считать себя БЫДЛОМ их "обойти"! (c) darkwish

Совет для успокоения нервов: напишите лозунг "Что бы ни случилось, Россия всегда и всенепременно будет в :censoree:е." и повесьте его на стенку в пределах прямой видимости. Всякий раз, как овладеет вами гражданское волнение, благородное негодование, светлая надежда или иное чувство, связанное с российской властью или народом, всякий раз, как станет беспокоить вас судьба очередных российских начинаний - перечитывайте этот лозунг, и мир и покой снизойдут в вашу душу.

Мне вот проще - с себя не надо начинать, так как в органах не служил - каяться не в чем. bye2 (c) Слава

Кроме высшего образования нужно иметь хотя бы среднее соображение и, как минимум, начальное воспитание. (c) Хоня

Нас слишком избаловали повсеместным :censoree:ом. Уже не так просто охуеть, знаете ли
           
 PUH
сообщение 06.04.07 - 14:35
Сообщение #339


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 205
Имя: СЕРГЕЙ
Город: МОСКВА
Машина: HONDA HR-V

Репутация: 4



Цитата(KOCMOC @ 06.04.07 - 14:24 )
Кстати кто-нибудь может расписать как производится снятие коробки? какие при этом есть ньюансы и тоноксти? реально ли сделать самому? и сложно ли сменить этот стартовый пакет?
Нужен ли для снятия старт. пакета специальный съемник или же можно обойтись более-менее стандартным гаражным инструментом?
Менял ли кто-нбудь самостоятельно остальные муфты (форварда и реверса)? в чем там заключается селективность сборки этих муфт?

ну и напоследок: тяжелая ли сама коробка?

Карабас тежолый просто жуть!! Помоему весит как двиган.
Самому сделать все реально но очень тяжело (как минимум нужно вдвоем), для того чтобы снять каробку, на маей машинке пришлось вывешивать двиган и опускать вниз (иначе не выходила) понадобилось три домкрата.
Особенностей никаких нет, вот только прежде чем вывешивать все это дело нужно снять все навесное с коробки и проводку, плюсь естественно развернуть стойку со стороны коробки(полностью), чтобы вытащить шрус.
Сам стартовый снимается съемником(специальным), я использовал сеемник для подшипников от тазика с длинными лапками.
Остальные муфты пока не трогал biggrin.gif



           
 KOCMOC
сообщение 06.04.07 - 14:55
Сообщение #340


Заслужен персональный rank title! (зовите админа или завхоза!)
**************

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 15.395
Имя: Sergey
Город: Moscow
Машина: Civic D15B 3stVTEC GF-EK3 Mi CVTtoMT

Репутация: 161



>развернуть стойку со стороны коробки(полностью)
то есть полностью ее снять? или что под "развернуть" подразумевается?
после таких махинаций ничего из серии сходов-развалов выставлять по новой не нужно?

>вывешивать двиган и опускать вниз
вывешивать - то есть чем-то его закрепить чтоль? чтобы он не падал?

И еще - по схеме в мануале не очень понятно как коробас к двиглу крепится и как устроено соединение для передачи крутящего момента.

>Сам стартовый снимается съемником(специальным), я использовал сеемник для подшипников от тазика с длинными лапками.
а одевается?






®
ИМХО-Когда закон работает не для всех,это двойные стандарты и лицемерство и долг каждого гражданина который не хочет считать себя БЫДЛОМ их "обойти"! (c) darkwish

Совет для успокоения нервов: напишите лозунг "Что бы ни случилось, Россия всегда и всенепременно будет в :censoree:е." и повесьте его на стенку в пределах прямой видимости. Всякий раз, как овладеет вами гражданское волнение, благородное негодование, светлая надежда или иное чувство, связанное с российской властью или народом, всякий раз, как станет беспокоить вас судьба очередных российских начинаний - перечитывайте этот лозунг, и мир и покой снизойдут в вашу душу.

Мне вот проще - с себя не надо начинать, так как в органах не служил - каяться не в чем. bye2 (c) Слава

Кроме высшего образования нужно иметь хотя бы среднее соображение и, как минимум, начальное воспитание. (c) Хоня

Нас слишком избаловали повсеместным :censoree:ом. Уже не так просто охуеть, знаете ли
           
91 страниц V  « < 15 16 17 18 19 > » 
 
Теги


 



    
Текстовая версия · Удалить установленные форумом cookies · Отметить все сообщения прочитанными ·  Сейчас: 15.07.26 - 22:35