Как работает вариатор? в помощь соображающим Опции

Можно пару вопросиков знатокам мат части:
1) возможны ли плавания оборотов при наборе скорости если заедает клапан PL. В частности если пружина его до конца не возвращает?
2) И из-за чего при торможении двигателем со скор 70 км в час и ниже торможение происходит рывками ?
P.S. излечив плавание оборотв при разгоне я преобрел эти проблемки и + старт сцепление рабоает очень резко. Особенно полсе ночной стоянки. Прям без букса трудно тронуться. потом уже после 20 мин езды трогание более плавно.

Попробовал. Ошибка 34. Теперь вообще ничего не понимаю...... Что теперь делать?
А что за ошибка мотора 1 (мигнет коротко, пауза, затем мигнет так же, и так далее) увидел как мигает СЕ когда считывал ошибки вариатора?

34- это СЕ наморгала? Тогда чет я такой ошибки не нашел в кодах на двигатель Хонды. Не знаю, че и подсказать.
А если 34 - намигала лампочка D, то это датчик первичного вала вариатора не дает импульсов - скорее всего разъем соскочил с него. Надо смотреть. Хотя у Будущего Космонавта с этого форума такая ошибка была когда датчик оборотов первичного вала был разрушен в поездке - почитай его тему.

Можно пару вопросиков знатокам мат части:
2) И из-за чего при торможении двигателем со скор 70 км в час и ниже торможение происходит рывками ?

Вообще то двигателем тормозить на исправном варике можно только в режиме вариатора L. Во всех остальных режимах исправный вариатор при езде накатом всегда выключает стартовый пакет. И делает это он очень быстро.
Если же он подтормаживает при движении накатом в режиме D, да еще и рывками, - однозначно траблы в клапанах управления стартовым пакетом.

Попробовал. Ошибка 34.

34- это СЕ наморгала?
А если 34 - намигала лампочка D, то это датчик первичного вала вариатора не дает импульсов - скорее всего разъем соскочил с него.

1. С ошибкой 1 двигателя разобрался - провод соскочил. Поставил на место, обнулил, все прошло.
2. Ошибка 34 (коробка, первичный вал) появляется только если погазовать при включенной задней, то есть датчик понимает, что первичный вал крутится, а машина не едет. Если обнулить и не включать заднюю надолго, то ошибка не появляется. Значат ли это, что с датчиком все в порядке? Сегодня на секунду откликнулась на газ при движении задом, но только на секунду, потом все вернулось на круги своя...
Все больше укрепляюсь в мысли, что нужно промыть клапан муфты заднего хода. Вот только как до него добраться? Всю коробку разбирать нет возможности (поддон снять и то побаиваюсь! все ведь самому делать придется, местных слесарей подпускать боюсь)...

Можно пару вопросиков знатокам мат части:
2) И из-за чего при торможении двигателем со скор 70 км в час и ниже торможение происходит рывками ?

Вообще то двигателем тормозить на исправном варике можно только в режиме вариатора L. Во всех остальных режимах исправный вариатор при езде накатом всегда выключает стартовый пакет. И делает это он очень быстро.
Если же он подтормаживает при движении накатом в режиме D, да еще и рывками, - однозначно траблы в клапанах управления стартовым пакетом.

Я вот тоже читал о том что когда педаль газа в режиме Д отпускается, то сцепление стартове размыкается, но в реале этого не ощущал.
Во-первых как бы обороты двигателя ведь не опускаются, а держуться например 90 км в час и 2200 оборотов (примерно), Во вторых при давлении опять на газ нет никаких признаков включения сцепления, а машина просто ровненько начинает набирать.
Если реально оно должно размыкаться, то это много объясняет. Ведь главные пробл у меня щас это резкий старт (особенно нахолодную) и эти толчки при отпускании газа.
Причем если отпустить с 80 км в час на Д режиме, то эти подергивания происхдят иногда на скорояти меньше 50-40. При этом при включении S режима (не трогая педаль газа) они пропадают...
Эхх... Че там можеть быть с клапаном этим (((, вроде ходил хорошо без нареканий. Не охото туда лезть опять. А если не полезешь, то глядишь сцепление быстрее убьешь.д
Может клемму отсоединить и пусть откалибруется еще раз ?
соленоид сцепления сам колебруется один раз после выкл питания или постоянно во время езды?

Если ты притирку делал, том не перепутал ли пружинки в блоке соленоидов. в некоторых наших сервисах этим страдают. с виду одинаковые, а на самом деле разные.

Пружинки не одинаковы.
Не перепутал чтоно, т.к. сам делал. Все клапана с пружинками клал отдельно на большом растоянии др. от др.
Как теперь у меня машина едет я ненарадуюсь! Офигенный мощьный плавный без дерганий и плавания оборотов набор скорости практически с любомй точки движения )))
Но вот эти толчки при трогании и отпускании газа все портят

может это глюк, но мне показалось, что после снятия АКБ (заряжал часов 15) и установки ее обратно вариатор стал работать плавнее, исчез даже тычок при переводе селектора (из "P" в "D", например, переводишь, после небольшой задержки будто резко что-то врубается в вариаторе и он напрягает тормоза). проблемы как у всех: плавание оборотов при включении "R", "D"; иногда молчок а потом тычок при отпускании тормоза (резкое трогание); пинок под зад при торможении (без визга, но достаточно интенсивное торможение со снижением скорости с 50-70 км/ч до 5-10 км/ч (т.е. не остананвливаем совсем), потом тормоз отпускаем и после какого-то замирания получаем пинок под зад - машина дёргается вперед).

После отсоединения клеммы реально становилось лучше на некоторе время. Просто происходила видимо переколибровка соленоида упр старт пакетом. Но это все временные меры
У меня щас пробл со старт сцеплением тоже и два варианта их причины : контакт у блока ТСМ или дело в клапанах (соленоиде).
И туда и туда я лазил перед появл данной пробл. так что буду смотреть в ближ время пока ремень или диски сцепл стартового не убил напрочь.

Наступила зима - ездить, пока не прогреется невозможно: дергается при трогании.
Еще заметил следующее: когда на тормозе стоишь на D,S или E все нормально - слышно, что двигатель работает под небольшой нагрузкой (обороты ровные).
Если стоишь на тормозе на L, то машина начинает дергаться - как бы создается натяг, затем отпускает, и так снова и снова...
Кстати когда пытался сделать калибровку (у меня 96г., для этого согласно мануалу нужно на 20 сек. поставить машину в положении D при отпущеном тормозе и газе на ручнике) то заметил такое же поведение в положении D на ручнике при отпущеном тормозе и газе.
Как я понял из мануала, то режим L отличается только работой "мозгов" вариатора, в гидравлике ничего не меняется - так может у меня все дело в "мозгах" или в проводке?
Может у кого есть мысли на эту тему?
Притирку клапанов делал - после этого пропали плавания оборотов при разгоне (правда на холодную немного остались).

Если я ничего не путаю, то при L режиме эти самые мозги дают большее напряжение на соленоид управления старт сцеплением. И может подзаедать он, клапан или аккумулятор который там рядом.
У меня такая же фигня щас токо на всех режимах кроме Н и Р .
Завтра еду вар разбирать опять )))

Если стоишь на тормозе на L, то машина начинает дергаться - как бы создается натяг, затем отпускает, и так снова и снова...

такая же фигня...

Накопилась пара комплексных вопросов:
1. Есть ли на машинах с вариатором как таковое? Или может быть его заменяет "стартовый пакет"? или же там другая не постижимая моему уму система?
2. Как определить изношенность сцепления/фрикционных муфт? Симптомы: на относительно невысокий бордюр задним ходом смог залезть только с разгону... стоя впритык выжал педаль газа до упора, но на бордюр так и не забрался, что меня несколько смутило.
Машина: Civic Ferio 98 г.в. Mi CVT.

Я думаю что определить критический износ сцепных муфт вариатора (и ременного блока) можно определить по тесту, указанному в мануале.
В режиме Д жмем на тормоз в пол и тут же в пол газ на 3 сек. и смотрим какие обороты держет махинка.

Я думаю что определить критический износ сцепных муфт вариатора (и ременного блока) можно определить по тесту, указанному в мануале.
В режиме Д жмем на тормоз в пол и тут же в пол газ на 3 сек. и смотрим какие обороты держет махинка.

главное чтобы мануал был именно от нужной машины, на каких-то это делать нельзя...

Ссылка на статью выставлена в Русской Википедии. :)

Накопилась пара комплексных вопросов:
1. Есть ли на машинах с вариатором как таковое? Или может быть его заменяет "стартовый пакет"? или же там другая не постижимая моему уму система?
2. Как определить изношенность сцепления/фрикционных муфт? Симптомы: на относительно невысокий бордюр задним ходом смог залезть только с разгону... стоя впритык выжал педаль газа до упора, но на бордюр так и не забрался, что меня несколько смутило.
Машина: Civic Ferio 98 г.в. Mi CVT.

а что происходило при выжатой педали газа? букс был, или тупо обороты выросли и машина стояла и все ?
если передние колеса не буксовали и даже не собирались, то есть вероятность что скоро ты без заднего хода совсем останешься.

Букса не было.
Газовал секунды 3 и понял, что тока с разгона.


alex-silvestr, уточните пожалуйста почему должна вылететь задняя передача

Я думаю что определить критический износ сцепных муфт вариатора (и ременного блока) можно определить по тесту, указанному в мануале.
В режиме Д жмем на тормоз в пол и тут же в пол газ на 3 сек. и смотрим какие обороты держет махинка.

Именно так.
Если обороты выше прописанных в мануале - муфта буксует. А значит - скоро умрет.
Какая именно муфта буксует узнают последовательно пробуя тест на передней и задней передачах - дальше определяют по схеме, приведенной в мануале.
Тест можно делать только при заведомо исправных тормозах!!!

Букса не было.
Газовал секунды 3 и понял, что тока с разгона.


alex-silvestr, уточните пожалуйста почему должна вылететь задняя передача

ну во-первых, думаю стоит прислушаться к мнению остальных и проделать так называемые сталл-тесты. подробно процедура проведения описана в мануале.
Коротко - как и написано выше, включаешь передачу (какую-то из D R L ),
при этом тормоз до упора нажат. Затем не отпуская тормоз до упора жмешь газ,
в таком положении машина может находиться не более 20 секунд... то бишь тебе надо увидеть значение оборотов и отпустить педаль газа (на это уйдет секунд 3-5 не больше). Согласно мануалу сравниваешь полученное значение с номиналом. например получил ты 3000 а по мануалу 2500....
ну или наоборт. и там прописана причина неисправности....

Также тут раз в неделю-две всплывает новая тема про проблемы с вариатором, и про задних ход в том числе. Рекомендую использовать поиск.


PS а вообще с вариатором делалось что-либо? жидкость, фильтры менялись?