Как работает вариатор? в помощь соображающим Опции

а такой вопрос как влияет на варик неподвижное положение на горке... то есть когда D включено и тормоз уже не держим а машина стоит? вредно это или нет? ну например светофор, пробка или еще чего стояк на несколько минут... как быстро в данном случае что-то там стирается?

Вредно, однозначно. Трется при этом стартовый пакет.
Вот только случай это странный - чтобы отпустив тормоз - машина на горке осталась бы стоять - с моей машиной такого не бывает. Если уклон маленький - она поедет вперед, большой - назад. А так, чтобы минутами машина стояла с отпущенным тормозом на D вариатора - это только специальный уклон подбирать надо.

Позанимайтесь с тормозами машины - может они не до конца растормаживаются? Проверьте выбег машины со скорости 50 км в час до полной остановки при включении N вариатора. Должно быть не меньше 400 метров (если мне не изменяет память) в каждую сторону.

В обычных АКПП и вариаторах с гидротрансформатором(Цанрадфабрик делает такие варики) - это не вредно.

заехал в сервис Автомастер, сказали что ошибку не выдает на диагностике, а давления в коробке нету на холостых.

А они самодиагностику запускали с чтением блинк-кодов?
Давление на холостых в коробке меряли или от балды сказали?

Просто, коли платишь деньги за диагностику - нужно контролировать работу. Иначе - грех не навесить лапши на уши.

Если D мигала и после этого мозги не обнуляли - самодиагностика обязательно ошибку покажет. С нее и надо начинать думать - что делать.

диагностика показала только ошибку коробки- малоэффективность,а когда скрепкой то показывала на датчик дроселя, по очереди меняли датчик, потом блок управления- ощибка остаеться, при этом одним утром завелась и не показала ничего при том что датчик дроселя был снят....
а что такое блинк коды?

а что такое блинк коды?

Это, когда скрепкой.....

Нажал тормоз - включил D,  - и через пять секунд - отпустил тормоз, а только потом - давим на газ.
Суть проверки проста - муфты прямого хода и реверса управляются от ручки вариатора, а стартовый пакет начинает включаться только после отпускания тормозной педали. Если между этими операциями делать паузу в 5 секунд(ну или 10), то можно разнести их по времени и убедиться - какая именно муфта плохо работает.

Делаю так:
1. Ручка на Р, нога на тормозе, ставлю на D, нога остается на тормозе, задумываюсь на 10 сек. убираю тормоз, жму газ - вибрация есть.
2. Тоже самое но без задержки на 10 сек. - вибрация есть.
3. ...отпускаю тормоз, на газ НЕ жму. Машина медлено катится вперед (если на прямой), нажимаю газ - очень слабая вибрация.
4. Сегодня выпал снег - оказалось - хоть как трогаюсь на снегу вибраций НЕТ, задний мост при этом подключается что видно визуально. На асфальте без проскальзывания переда вибрации ЕСТЬ.
5. Задним ходом ни на снегу, ни на асфальте вибраций нет.
P.S. Напомню замена масла в варике помогает на пару недель (чуть>500 км) фильтры не менял, пробег 33000км, машине 5 лет, утром на-холодную вибраций НЕТ.
Чтоже это всетаки за болезнь такая?

Чтоже это всетаки за болезнь такая?

Вероятно - стартовый пакет надо менять, либо чистить клапаны гидравлики, управляющие стартовым пакетом - там два клапана, один из них - управляемый соленоидом и гидроаккумулятор малюсенький. Кстати, если гидроаккумулятор подклинен - вибрации гарантированы даже на новом стартовом пакете и новой ATF.

Вероятно - стартовый пакет надо менять, либо чистить клапаны гидравлики, управляющие стартовым пакетом - там два клапана, один из них - управляемый соленоидом и гидроаккумулятор малюсенький. Кстати, если гидроаккумулятор подклинен - вибрации гарантированы даже на новом стартовом пакете и новой ATF.

Спасибо! Но всеже почему задним ходом вибраций нет если это всетаки стартовый пакет? На снегу видимо задний мост машину толкает и нагрузка на пакет меньше, так? иначе почему на снегу вибраций нет.
И еще: сервисмены предлагали мне "притирку" фрикционов стартового пакета, такое возможно?
Заранее благодарен за Ваши советы.

На снегу может быть проскальзывание протектора, гасящее вибрации при трогании. Задним ходом коэффициент передачи больше в вариаторе за счет планетарного механизма реверса - поэтому и нет вибрации.
Притирка - это по-видимому калибровка стартового пакета?
Про нее на форуме мноооого написано. Почитайте, многим она помогала.

На снегу может быть проскальзывание протектора, гасящее вибрации при трогании. Задним ходом коэффициент передачи больше в вариаторе за счет планетарного механизма реверса - поэтому и нет вибрации.
Притирка - это по-видимому калибровка стартового пакета?
Про нее на форуме мноооого написано. Почитайте, многим она помогала.

Спасибо большое! Значит буду менять стартовый пакет. А притирка это НЕ калибровка (про нее я уже давно все прочитал), это они разбирают пакет и потом его фрикционные диски начинают шкуркой тереть, типа они глянцевые, а должны быть матовыми, т.е. создавать мелкой шкуркой шероховатость. Вот я и думаю что развод это все.

вот ведь какая штука! где только не продублировали...
http://fpkk.ru/~honda_logo/modules/section...rticle&artid=19
... и придумали буржуи авторское право и было им щастье!

"...либо чистить клапаны гидравлики". А сами они не могут почиститься? Спрашиваю, ибо после того как поменял АТФ ку с интервалом в полгода и оба фильтра, вибрации (вот уже 2 недели), шоб не сглазить нет...

очень хочется узнать мнение Vladimir2, ну и всех, кто что может сказать по делу

был в сервисе, меняли жижу в вариаторе, через 2000 меняли фильтры, жижу, я просил почистить всё, в т.ч. соленоиды, клапаны и всё, что можно почистить (дергание, тупление при трогании), проконтролировать не мог, не пустили в ремзону, остается надеяться на честность сотрудников Олсера. они сделали диагностику ошибок:

03-4
12-4
30-1
31-1
32-1
33-1

вопросы:
что означают цифры после дефиса?
что может означать ошибка 3 (положение дросселя)?
что такое МАР-датчик и что может означать ошибка 12?
что могут означать ошибки 30, 31, 32, 33 (ошибки соленоидов)?

после замены фильтров пробег около 300 км, сначала всё было практически идеально (на новом вариаторе не ездил, как должно быть не знаю), сейчас иногда подтупливает.

что можете сказать по совокупности ошибок?
каковы причины ошибок 3, 12 и как бороться с ними?
30-33 - залипающие соленоиды? что такое чистка соленоидов? это что-то выскребается откуда-то? или каким-то растворителем вымывается? может тупые вопросы, но я чайник, а тут все такие грамотные, все знают что, где и как чистить, а для меня фраза "ааа, ну понятно! соленоиды залипают, чистить надо..." ни о чём не говорит. в сервисе отношение знаете какое: "ты чё, самый умный? мы тут профи, а ты лепишь про какие-то советы каких-то партизан из форума".

помогите пжта.

up

ну и пускай почистят. у меня тоже траблы были. почистили, пока траблов нет... прокатился 2500 км после чистки. правда все время боюсь, т.к. это третья попытка была устранить траблы...

Парни, а как вам чистили- промывали АТФ-кой на установке что ли?

2Capaвод:
Датчик Положение дроссельной заслонки и MAP - сенсор (датчик разрежения) находятся на корпусе дроссельной заслонки, движок из-за них тупить может запросто...

вопросы:
что означают цифры после дефиса?
что может означать ошибка 3 (положение дросселя)?
что такое МАР-датчик и что может означать ошибка 12?
что могут означать ошибки 30, 31, 32, 33 (ошибки соленоидов)?

Цифры после дефиса могут означать кратность ошибок. А может и нет. Это надо было спросить на сервисе.

Если мозги вариатора дают ошибки 3 или 12, а мозги мотора их не дают(а прочитать их тоже надо обязательно) - это означает неисправность электропроводки. Дело в том, что сигнал с этих датчиков заходит в оба контроллера. И если контроллер мотора показывает, что с датчиками дросселя и МАР все в порядке - значит их сигнал не доходит до контроллера вариатора. Проблема в этом случае скорее всего в плохих контактах в разьемах. Проверяется тестером легко.

Теперь об ошибках соленоидов. Пачка тридцатых ошибок вероятнее всего связана с отсоединением разъема кабеля, идущего к соленоидам. Тут надо учесть следующее. Если кто-то отсоединил кабель от вариатора и включил зажигание, то эти ошибки запишутся в память. Если после этого поставить разъем на место - машина будет прекрасно ездить, но ошибки в памяти все равно останутся.

В мануалах на мотор и вариатор по всем ошибкам написано - после прочтения ошибок сбросьте память контроллеров отсоединением аккумулятора и сделайте пробную поездку. Если ошибки появились опять - надо вести дальнейшую диагностику. Если же ошибки больше не появляются - то все считается исправным, а ошибка принимается как случайный сбой.
По-русски это означает что надо искать только повторяющиеся ошибки.

Короче поменял оба фильтра и жижу, покатал на 6000-7000 пару раз. Варик уже 2 недели не глючит. я в эйфории)))

По ходу дела...
Пошел в автосервис менять АТФ. Решил сделать полную смену на аппарате.
Приехал.
Подтащили аппарат, подключили шланги. Стартанули двигатель. Стоят смотрят. Ничего. Жидкость не качается. Машину стоит на "Р". Сказали, что аппарат не работает. Уехал. Поехал в другую мастерскую. Та же ситуация. Сказали, что трансмиссия не работает.
Я вот не знаю что думать? Я уже год так катаюсь. Коробка переключается нормально в пределах 1500-2500 обротов. С первой на вторую есть небольшой толчок, практически незаметный.
Так такой вопрос, должна АТФ литься на "Р" или не должна? Или у меня что-то не так?
Спасибо.

Коробка переключается нормально в пределах 1500-2500 обротов.

Тема вообще то про вариатор, а не АКПП.