европа всё? Опции

То вы говорите. что европа стала слишком толерантна, то оказывается надо помалкивать и не шутить над чужими богами.

Сдесь одно другому совсем не противоречит.

Ну тогда по вашей логиге - где у них карикатура на смерт Немцова? А че тут такого то?

Карикатура - то жесткая и крайне не этична. То есть в сторону :censoree:ов у них этика работает, а в эту нет? я про это о гомосексуализме.

Хотя если побеждает баба с бородой...

В этих карикатурах я вижу и язвительную усмешку по отношению к христианству.
Не католиков это рук дело...

П.С. Гром, все началось с татушек и верки-сердючки. Просто в Европе тоже самое умеют делать на более серьезном уровне.

То вы говорите. что европа стала слишком толерантна, то оказывается надо помалкивать и не шутить над чужими богами...

при чем тут боги то?

То вы говорите. что европа стала слишком толерантна, то оказывается надо помалкивать и не шутить над чужими богами...

при чем тут боги то?

ну а за какие карикатуры расстреляли редакцию этих шутников?

То вы говорите. что европа стала слишком толерантна, то оказывается надо помалкивать и не шутить над чужими богами...

при чем тут боги то?

ну а за какие карикатуры расстреляли редакцию этих шутников?

сейчас-то не в богах дело

http://www.vz.ru/opinions/2015/9/15/766795.html

http://www.vz.ru/opinions/2015/9/15/766795.html

Слишком много вопросов у товарища, а ответов у него нет.
Тему изучил слабо, зато статью написал.

Ответы в истории, Ясно как Божий день!
Образование государств на востоке, потом их поглощение молодым западом. Деление на западную и восточную империи. Нашествие варваров. Великое переселение народов. Упадок запада, расцвет востока. Развал востока и образование молодых варварских государств на месте цивилизации.
Сейчас опять по кругу.

Сообщение отредактировал AAA - 16.09.15 - 00:07

http://www.vz.ru/opinions/2015/9/15/766795.html

Слишком много вопросов у товарища, а ответов у него нет.
Тему изучил слабо, зато статью написал.

Ответы в истории, Ясно как Божий день!
Образование государств на востоке, потом их поглощение молодым западом. Деление на западную и восточную империи. Нашествие варваров. Великое переселение народов. Упадок запада, расцвет востока. Развал востока и образование молодых варварских государств на месте цивилизации.
Сейчас опять по кругу.

нас то это не сильно волнует - мы слишком мало живем, поэтому рассматриваем вехи под микроскопом частностей)

Кстати, что-то вас чересчур волнует вопрос гомосексуализма... это жжжжж отчего?

...больше поражает, что их волнуют проблемы европы в принципе, и зачастую посильнее своих проблем

Кстати, что-то вас чересчур волнует вопрос гомосексуализма... это жжжжж отчего?

...больше поражает, что их волнуют проблемы европы в принципе, и зачастую посильнее своих проблем

Этот факт, в первую очередь, говорит об отличной работе пропагандисткой государственной машины... побольше внешних врагов и проблем у них - поменьше разговоров о внутренних проблемах - геббельсовская наука не пропадает даром...

А как бы в этих проблемах Европы винять нашу страну - соответственно это становится и нашей проблемой, не?

То вы говорите. что европа стала слишком толерантна, то оказывается надо помалкивать и не шутить над чужими богами...

при чем тут боги то?

ну а за какие карикатуры расстреляли редакцию этих шутников?

сейчас-то не в богах дело

вбогах, в пророках, в святынях... просто нужно понимать, что если что-то для одних свято, то для других может быть пофиг... всех под одну гребенку не причешешь и подстраиваться под чужаков и чтить чужие святыни - это плевать на свои...
Но дело не в святынях, а в карикатурах. В Политических карикатурах, а это дело тонкое и не должно попадать под запреты. Политическая сатира не должна восприниматься буквально... как с этим утонувшим мальчиком и разжевывать значение символов карикатуры - это закопать карикатуру у в принципе.
Я например согласен с мнением профессионала:
Жесткого табу для карикатуристов быть не должно. Если бы речь шла об издевке над этими несчастными людьми, я назвал бы это отвратительным и мерзким. Но я не вижу ничего предосудительного в том, чтобы использовать символ утонувшего мальчика, высмеивания отношение властей к этой проблеме. Это ведь душераздирающий символ!
http://lenta.ru/articles/2015/09/16/caricature/

А как бы в этих проблемах Европы винять нашу страну - соответственно это становится и нашей проблемой, не?

Не.
Надо поменьше обращать внимание на болтунов, как с той стороны, так и с нашей.
Если обижаться на каждого дауна, который в целях саморекламы, повышения политического рейтинга и собственного эго несет всякую чушь в массы - значит себя не уважать и жить чужим умишком...

Я например согласен с мнением профессионала:
Жесткого табу для карикатуристов быть не должно. Если бы речь шла об издевке над этими несчастными людьми, я назвал бы это отвратительным и мерзким. Но я не вижу ничего предосудительного в том, чтобы использовать символ утонувшего мальчика, высмеивания отношение властей к этой проблеме. Это ведь душераздирающий символ!
http://lenta.ru/articles/2015/09/16/caricature/

я, например, тоже(из твоей ссылки):

Карикатурист Сергей Елкин

В последнее время карикатуры стали более злыми. Но каждый карикатурист сам для себя решает, что рисовать. Если говорить о конкретной ситуации с погибшим ребенком, то я бы такое не нарисовал. У меня собственный внутренний редактор сидит и говорит, что этого рисовать не надо. Еще я бы не стал использовать юмор ниже пояса. Что же касается религиозной тематики, то о попах шутили еще в царской России. И сегодня это уместно. Но таких сакральных понятий как пророки, святыни и вера — лучше не касаться.

Я например согласен с мнением профессионала:
Жесткого табу для карикатуристов быть не должно. Если бы речь шла об издевке над этими несчастными людьми, я назвал бы это отвратительным и мерзким. Но я не вижу ничего предосудительного в том, чтобы использовать символ утонувшего мальчика, высмеивания отношение властей к этой проблеме. Это ведь душераздирающий символ!
http://lenta.ru/articles/2015/09/16/caricature/

я, например, тоже(из твоей ссылки):

Карикатурист Сергей Елкин
Но таких сакральных понятий как пророки, святыни и вера — лучше не касаться.

Согласен. мнения разные, но кто-то карикатурист политической сатиры, а кто-то просто карикатурист и ему острых проблем лучше не касаться... так спокойней.

Но есть и другие мнения.

Карикатурист Алексей Меринов

Дело не в том, что рисовать, а как рисовать. Теоретически никаких запретных тем быть не может как для карикатуристов, так и для журналистов. Мне этот стиль, честно говоря, не близок, но это не значит, что он не имеет права на существование. Имеет, и это оплачивается очень высокой ценой. Не хочу накаркать, но я не исключаю, что кто-то попробует отомстить.

Политическая сатира и карикатура не может быть политкорректной, она тогда просто исчезнет. Сатира должна быть злой. Точно так же ты ненавидишь зубного врача, когда он тебе зуб сверлит. Он тиран и деспот. Но он делает работу, которая полезна для будущего.

Я не понимаю, почему все хотят видеть карикатуру политкорректной и смешной. Для меня первичен смысл, а смешная она, злая, циничная, грустная или печальная — это уже другой порядок. Когда я рисовал Березовского, я изображал его с большим носом. Но это не значит, что я антисемит, просто такой Березовский. А, чтобы никого не обидеть, надо рисовать каких-нибудь инопланетян, цветочки, бабочек и червячков. Когда рисуешь политкарикатуру, нужно понимать, что это не очень благодарный путь.

http://argumenti.ru/politics/n505/415921

Кто бежит? Похоже – все
№ 35 (476) от 17 сентября 2015 [«Аргументы Недели», Андрей Угланов ]

Российское федеральное телевидение круглые сутки показывает одни и те же кадры из Европы, где тысячи людей из Сирии бредут куда-то в бесконечность. На телекартинках они оккупировали вокзалы и поезда, замусорили пол-Европы и практически заблокировали тоннель под Ла-Маншем. Одним словом – тихий ужас. Вот только те, кто бывает в эти дни в той самой Европе, такого апокалипсиса не наблюдают. Говорят об этом много, но беженцы ещё не постучали в каждую дверь. И, скорее всего, не постучатся. Рассосутся по всей Европе, как это было уже не раз.

Но что заставляет наших литерных телекомментаторов захлёбываться от злорадства на фоне картинок с беженцами? Через слово у них так и проскальзывает: Европе наступает конец, и завтра немцы с голландцами сами побегут в Россию, чтобы спастись от минаретов и муэдзинов.

После революции 1917 года из большевистской России бежали в Европу больше двух миллионов человек. Огромное число людей либо бежали в Европу, либо остались там после отсидки в немецких концлагерях в период с 1945 по 1950 год. Дома их ждали другие лагеря – ГУЛАГ. Дальше в 70-е и 80-е годы прошлого века был массовый отъезд в Европу миллионов советских немцев и евреев. И это далеко не всё. По подсчётам бывшего председателя Счётной палаты С. Степашина, за последние 10 лет страну покинули миллион двести пятьдесят тысяч человек. И сегодня ежегодный поток тех, кто уезжает из страны, становясь тем же беженцем, оценивается в 100–150 тысяч. Уезжают они не только в Европу – в США и Канаду.

Вот и получается, что за последние сто лет Европа молча приняла миллионы наших соотечественников. И только богатела от активных и на всё согласных новых граждан. Даже в Германии, которая будто бы рушится на наших глазах из-за собственных санкций, рост ВВП в этом году ожидается в 2%. Во Франции – почти процент. У нас минус 4. И чему злорадствовать? Впору позавидовать тому, как удивительно спокойно немецкие власти принимают сотни тысяч беженцев, явно рассчитывая через короткое время пополнить их руками свои промышленность, сферу услуг и сельхозпроизводство.

Но скоро у нас может появиться и своя Сирия. На её роль вполне подойдут Казахстан и тот же Узбекистан. Клановость власти в этих странах предполагает жестокое подавление какой-либо конкуренции. После того как местное высшее руководство отойдёт на покой в силу возраста, там вполне могут начаться нешуточные внутренние разборки по дележу наследства. Так было при смене власти в Азербайджане, Армении, Грузии, Таджикистане, Молдавии. Сегодня во всей красе происходит на Украине. Когда начнётся делёж политического и материального наследства Назарбаева и Каримова, к гадалке можно не ходить, но в Россию потянутся караваны преследуемых. Их может быть тысячи, а может – и сотни тысяч. До Германии им не добраться – не пустят. Закроют железный занавес на границах ЕС.

Надо всегда помнить: рядом с нами – Китай. Его ждёт своя «перестройка».

Сообщение отредактировал Слава - 17.09.15 - 13:16

Но что заставляет наших литерных телекомментаторов захлёбываться от злорадства на фоне картинок с беженцами? Через слово у них так и проскальзывает: Европе наступает конец, и завтра немцы с голландцами сами побегут в Россию, чтобы спастись от минаретов и муэдзинов.

Вот сколько смотрю разных каналов и новости по ним, ниразу не слышал, чтобы говорили именно так, захлебываясь от злорадства и тд и тп.

Слава,

Ну не знаю кто там от злорадства захлебывается - по моему это больше похоже на хотелки писателей данных статей.

Я тут наконец то после переезда обзавелся вторым телевизором (первый давно и безвозвратно оккупировали дети) - и буквально позавчера подвел к нему спутниковое. И в кое то веки глянул вечером новости по первому, потом переключился на РОССИЯ 24 - где в том числе был буквально 5ти минутный репортаж о состоянии дел с беженцами в Европе. Не знаю о каком злорадстве говорит писатель статьи - по телику был просто обычный сухой репортаж с картинками и каментами.

И дело совсем не в этих несчастных процентах которыми так старательно пытаются манипулировать эти писатели. Ясен пень что 1 понаехавший на 1000 коренного это капля в море.
А если спрятанный злорадный подтекст и есть - то он относится к тому что Европа сама создает себе проблемы, где то с помощью молчаливого попустительства, а где то и участвуя напрямую. А потом начинают разборки между собой в ЕС устраивать кто кого и куда перенаправлять будет - и кто будет за все это платить.

Что такое арабы я думаю рассказывать не нужно - все хотя бы раз в жизни были в Египте, когда оттуда возвращаешься, понаехавшие к нам с Азии просто душками кажутся по сравнению с этими арабами. Все наверно знают что такое арабские анклавы в пригородах Лондона и Парижа.
Я был мягко говоря очень удивлен, когда был первый разв Италии в 2008 (в Турине), жили не далеко от центра, но местные нам говорили - вон туда вечером не ходить, а вон туда когда стемнеет вообще соваться категорически нельзя, оказывается там улицы заселенные арабами. В целом Европа конечно прекрасна и притягательна - но глупо не признавать что у них уже большие проблемы с этими понаехавшими, так они еще своими руками всячески пытаются усугубить это, а патом самое демократичное в мире CNN выдает что в этом кризисе виноват Путин

И едут они туда не для того что бы немецким бюргерам помогать свиней выращивать (как пишет писатель статьи) - а в лучшем случае заниматься уличной торговлей, или попросту сидеть на шее у гос-ва на пособии. Я уж упускаю моменты кто там прется туда из радикальных исламских фанатиков.

щас будет фраза о том как работает пропоганда

пропОганда все так же и работает....

Володя, ты 5 минут посмотрел один канал, так что преждевременно тебе судить.

Я же не далее как вчера часок покрутил пультом в так называемый час новостей (когда почти все каналы кажут новости)... ох и весело было наблюдать одновременно одни и теже сюжеты на всех новостных каналах...

К словам не нужно придераться, восприятие каждого зависит от личной позиции. Я например просмотрев десятки сюжетов откомментированные разными голосами тоже прихожу к выводу, что основной посыл репортажей о беженцах, а особенно, когда они перестали быть мирными после венгерских заслонов - посыл один - ага вот вы каких приняли... сеголдня они мирные, а завтра трындец европе и полная исмаманизация...

Ты не поленись, покрути телек один вечерок...
Кстати, поздраляю с покупкой... теперь тебе будет чем занятьс явечером - крутить 50 каналов что бы что бы посмотреть...