Не работает один цилиндр двигателя высокая компрессия в нем Опции

Accord 99г D16B6. Год ездил существенно подгазовывая при отжатии педальки сцепления, дабы не попасть на вибрации(где-то есть тема о моих проблемах). В течение некоторого большого периода, иногда холостые обороты произвольно с 700-800 нормальных падали ниже 600 и там стояли пока чутка газка не даш. Два дня назад начались какие-то толчкообразные незначительные колебания оборотов двигателя при газе и подключении сцепления(наверное типа троит). Вначале подумал грешить на датчик коленвала, у меня провод к нему как-то перетерло и я его скруткой оставил, думал пропаять. Холостые были плюс минус нормальные, при оборотах выше 3000 ехала ровно. Вчера еле доехал с работы, хоть и не глох, но обороты холостые стремились упасть ниже 500, появились очень нездоровые подкапотные звуки, мощность упала. Приехал, начал скидывать разъемы с форсунок, 4-й горшок на скидывание питания никак не реагирует. Потусовал свечи, промерял высоковольтные провода, промерял катушку зажигания, все в норме. Да и смотрю 4-й цилиндр в контуре 1 -го цилиндра, так что зажигание врят ли, вдобавок сегодня поставил другие свечи. С утра пораньше одел на разъем форсунки другой инжектор, вроде щелкает. Поменял форсунку. Результат не поменялся, горшок "молчит". Чутка погрел двигатель(заводится кстати почти нормально), тарахтит конечно на трех цилиндрах нездорово. Померял компрессию, при выжатом газе(открытом дросселе) результаты следующие: 1-й - 14, 2-й - 13, 3-й - 13, 4-й - ... первый раз намерял 16, второй 15.
Ище из анамнеза: топливо через форсунку проходит, уж в правильном ли цикле, но свежевыкрученная свеча была в бензе. Поджирает масло, после замены проехал 2200, долил ~700мл, грешил на подтекающий поддон. Расход 11-12л в городе, 7-8 на трассе.
Куда копать, клапаны, нагар, кольца?
P.S. Удивительным(ли) образом совпало, но проблема проявилась, когда я как раз таки долил грамм 400 свежего масла за день до начала ощутимого троения. Доливал вроде такого же как обычно, американского полусинтетического Хонда 5в30, приближалось по щупу к минимуму.

Сообщение отредактировал AirMike73 - 18.08.15 - 11:30

На всякий случай кинул другие вв провода, ничего не поменялось. Померял компрессиию, как неположено, на холодную. 14 очков плюс минус 0.2 очка в каждом из цилиндров, включая нерабочий. Результат независим и одинаков при открытой и закрытой заслонки, что немудрено, крутил довольно долго во всех вариантах.

Расход масла для текущей прокладки поддона многоват, скорее всего кольца залегли , а компрессия из-за масла получается, заглянуть бы в цилиндр.

Ну всеж 220тыр уже, предыдущая микрокапиталка была в районе 120тыр. Так что залечь кольца могли и компрессия не показатель здоровья, да. Смущает только, что при такой компрессии, если идет топливо и осуществляется поджиг, то цилиндр бы проявлял признаки жизни. Сегодня еще попробую катушку поставить другую, вдруг. Вдруг, ибо обмотка там единая на 1 и 4 цилиндры, следовательно искра пробивает по крайней мере в такте поджига 1-го цилиндра, почему вдруг в такте поджига 4-го цилиндра нет искры - неочевидно, что катушка неисправна, скорее эбу не дает на первичную обмотку импульса в этом такте. Тут уже глючу, что может эбу хандрит, либо вариант, что как-то завязано на датчик положения коленвала(который у меня на скрутке), но тут имхо джекичан бы загорался. Из разумного, опосля электрических мероприятий, скину крышку, посмотрю зазоры клапанов, не уверен, правда, может ли это влиять так, что цилиндр не поджигается.

Сообщение отредактировал AirMike73 - 19.08.15 - 12:19

Раз система двухискровая, то поменяй местами провода на катушке 1 с 4.

Да, чего-то размышлял на эту тему, но только сегодня понял, что можно попробовать. Тогда если катушка умерла, то заработает 4-й цилиндр, а 1-й отвалится. Хотя звонится тестером этот контур на ура, сопротивление ровно паспортное, но может там какие-то пробои. Даже тогда катушку возьму только потом. Ибо если ничего не поменяется в режиме переброса проводов, то значит нужного такта не приходит на вход, это если неисправность в электрике. А форсунки тоже по тактам открываются? Само собой в цикле до поджига. Или может тупо нагнетается облако бенза, потом клапана открываются и это в цилиндр устремляется...

Сообщение отредактировал AirMike73 - 19.08.15 - 15:40

Вроде по схеме их эбу на каждую форсунку свой провод идет, наверное впрыск распределенный.

Да, это было оно, катушка, перекинул провода, отвалился 1-й цилиндр, 4-й заработал. Вот уж не думал, что нормально прозваниваемая катушка, с номинальными сопротивлениями так умирает. Ну да, ладно, буду потихоньку маслоъемные колпачки, колечки, шатунные вкладыши покупать, морально готовиться вытащить как-то выпускной коллектор вместе со всеми трубами в сборе, а то там нереально уже что-то разобрать( А если трубу не снять, то поддон картера не вытащить, так мне показалось.

Замена катушки решила проблему вибраций при отжатии сцепления. Подозревая, что сцепление может быть и в порядке мыл форсунки, топливный фильтр менял, свечи менял, дроссельную чистил...перебрал гидравлику сцепления, а зажигание... скидывал клеммы с форсунок, все цилиндры работали. Какие есть способы диагностировать пропуски зажигания? А то обидно, год ездил дергался(почти всегда исключительно только при отжатии сцепы на низких оборотах), пока неисправность окончательно материализовалась.

Сообщение отредактировал AirMike73 - 20.08.15 - 10:17

А че ты это масло льёшь, попробуй что нибудь другое, 5W40 (0W40) какое нибудь, может и расход поменьше будет.

До последнего времени меня расход масла не сильно трогал, я лил при замене где-то 3.5 банки литровых, доливал потом те политра и еще литр уходил, на цикл я брал 5 литров масла, менял тыщ через 7-8. Но вот уже перед недавней заменой жор стал прогрессировать.
В принципе тыщ40 назад я и ездил на 5в40 кастрюле магнатек, ужор то ли был толи не был, но лил по показаниям, что на юга гонял машину каждый год. Потом год летали на самолете, год на машине сестры жены ездили, где-то года три-четыре назад на 5в30 хонда американское и перешел. Но мысль была с него слезть, в след. раз хотел или тоетовское лить или зик.

Сообщение отредактировал AirMike73 - 20.08.15 - 10:41

Продолжу)
Что-то эйфория прошла, стало все равно подколбашивать, к этому моменту приехали провода новые высоковольтные, свечи поставил новые на всяк пожарный(кстати со старыми проводами новые свечи вообще непорядочно себя вели, не поднять машину с низов было после длинной поездки без вибраций никак) стало получше, но все равно не але, Прям бросить сцепление не получается, приходится ловить. Тянуть машина тянет, некая проблема холостые:
Уже давненько наблюдал изменение звуков подкапотного пространства, когда стоишь в пробке. То вообще тихо, почти не слышно двигателя, то тихо вибрирует, то начинает вибрировать как то более звучнои и более высокочастно, что интересно обороты в целом в пределах 650-850, а когда начинает вибрировать как в последнем случае, то обороты в принципе никак сильно не меняются, но неприятно звучит. Сегодня проехался с прогой с нашего форума, все вроде никак на обычных вибрациях, а вот на высокочастотных заметил, что прыгают показания MAP-сенсора. Если в нормальном тихом и обычном тракторном режиме все статично - 22-24kpa, то в вибрационновысокочастотном режиме - 29-30kpa. Причем движок на такое уменьшение разрежения никак не реагирует. Буду думать, может кто чего подскажет. Появилась мысль что клапанное что-то, они вродь почаще стучат, чем обычные стуки вращения колена. Или может и подсос какой небольшой может такой эффект давать? Хотя имхую, что обороты бы тогда росли.

Проехался с Hope, удобно логи потом стало посмотреть. Четко увидел моменты тарахтения. Падают обороты где-то с 750 на 650, падает разряжение с 22 на 30, комп начинает подливать форсунки, растет краткосрочная коррекция с ~0 на +3%. Лямбду не умею смотреть, что-то на графиках не понравилось(еще и Hope показывает с моих мозгов верхния колебания на +3в), решил отключить. Стало лучше! Но благодаря горящему джекичану увидел, что подсаживается напряжение в момент, когда припадают обороты и начинает подтраивать. Логи этот момент тоже подтвердили, статично и на наборе оборотов показывает 18в(опять же подвирают формулы для моего движка), в моменты троения напряга падает до 17в. Все это на статичных холостых. Так что надо продолжать копать электрику, может и гена с разборки недолго прожил(три года назад пришлось в какой-то момент ехать на тросе, когда скушал весь аккумулятор).

Все чудесатее. Напряжение на холостых 14в, газуешь поднимается где-то на 14.3. Включаю ближний свет - 13.9в. Напряжение на аккумуляторе без заряда 12.6в. Казалось бы все хорошо, но - ближний свет выключен, двигатель работает ровно, включаю, начинает невооруженным ухом тарахтеть. Недаром и отключение лямбды помогло, снялся лишний потребитель энергии. Никаких напруг между минусом аккума и массами кузова не обнаружил. Завтра попробую половить проблемы по плюсу, там через предохранители все идет, может где плохой контакт.

Вот так выглядит больной:


в более крупном масштабе:


Что-то пока теряюсь, общая нестабильность напряжения это как?
Проливы ниже 13в, куда копать? Падает, судя по всему до напряжения аккумулятора, порядка 12.6в, тобишь в эти момент гены у меня как бы нет.

Сообщение отредактировал AirMike73 - 15.09.15 - 12:04

Копать надо в сторону стабилизации оборотов ХХ, при вкл. потребителей нагрузка на двигатель на ХХ со стороны генератора возрастает и обороты естественно проседают, но тут же должны подниматься. Видимо клапан ХХ да и сам дроссель нуждаются в очистке.

В целом чищу сравнительно регулярно...
И плюс, не знаю насколько провалы связаны со включением потребителей, стоишь себе на месте... Но возможно, включаются вентиляторы охлаждения в эти моменты. Но все равно, какого-то существенного провала оборотов не наблюдается, чтобы прямо гена перестал электричество вырабатывать.

Вот еще до кучи, Hope снимает с ECU некий параметр Мощность Генератора(%):


В моменты просадок, ECU регистрирует, что типа гена загружен на 100%. Кстати, как интересно ECU это узнает? Имхую, что чисто по просадке напряжения, на графике видно, что процент загрузки гены обратно пропорционален напряжению.

Вот с температурой антифриза, теоретически там где упирается в потолок врубается вентилятор:


Зависимости какой-то сильно понятной не видно. Да и по памяти, еще на обратном пути с работы проверю, провал напруги и начало троения идут на ровном месте, без включения вентиляторов, то бишь электрическая нагрузка в этот момент неизменна. И MAP не регистрирует в это время, что как-то воздуха не хватает. В логах в этот же момент просадки оборотов, связанной, мне кажется, с падением напряжения, наблюдается, что ECU пытается дооткрывать клапан холостого хода.
Да и никак не могу поверить, что гена перестал вырабатывать электричество, от того, что клапан холостого хода не открылся там вовремя, двигатель же не пытается глохнуть, по инерции крутит не ниже 650 оборотов, гене нет никакого резона не вырабатывать энергию в этот момент. Пока скорее склоняюсь, что хандрит гена/его регулятор/его диоды/проводка к нему. Последнее, правда неочевидно. Либо кто-то начинает коротить, но тогда видится, что аккума бы не хватало и напругу сажало ниже его зарядки.

Сообщение отредактировал AirMike73 - 15.09.15 - 13:46

А какие у тебя должны быть обороты ХХ по паспорту?
У некоторых Хонд с датчиком ЕЛД генератор может отрубатся мозгами для экономии.
Есть ли у тебя датчик ЕЛД (датчик электрической нагрузки)?

ELD нет:


Idle speed should be: 810 + 50 rpm (min-1)

В целом обычно всегда по нижней границе стоит, ~750. Если в HOPE корректная формула для моего движка. Ибо для температуры антифриза, лямбды, напряжения надо подбирать.

Сообщение отредактировал AirMike73 - 15.09.15 - 15:49

Да, ЕЛД нет, и всё таки тарахтение движка при вкл. эл. потребителей говорит о просадке оборотов ХХ, мозги должны подымать обороты до стабильных, у тебя это не происходит, видимо клапан ХХ, а он у тебя вообще работает?

Думаю работает. Когда врубаю кондей, то идет так же просадка электроэнергии(вентиляторы врубаются), небольшая просадка оборотов почти без тарахтенья, потом быстро восстанавливаются на 750-800 обороты. По логам при этом мап прыгает с 22 на 35-40, само собой льется бенз побольше, ну и так же по логам есть увеличение открытие клапана хх, показатели увеличиваются. Так что думаю с таким разрежением в коллекторе, клапан более или менее реагирует, учитывая, что пока не пришло спонтанное троение, холостые не падают и тарахтенье не появляется.
С прошлой замены остался старый гена, прозвонил диодный мост, ротор, статор вроде нигде не коротит на массу, заменю подшипники и регулятор, будет на проверку и подмену вариант. Заменить будет удобнее, сняв впускной коллектор, так что заодно и все дроссельное еще раз почищу.


Сообщение отредактировал AirMike73 - 16.09.15 - 13:35