> Проблема при начале движения на Jazz,2006,1.5 При прогретой машине,убираю с тормоза - не едит, потом пинок...
 SOKRAT
сообщение 26.01.14 - 20:40
Сообщение #1


Новенький


Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 7
Имя: Сергей
Город: Астане
Машина: Хонда Джаз 1.5 vtec

Репутация: нет



Всем доброго вечера. Коротко о главном: Jazz 2006г, vtec 1.5. Приобрел недавно, все работает, но появились (с холодами -20,-30С) странные симптомы,как подвигаюсь больше часа по городу, начинает колбасить обороты, именно при троганье на светофоре, отпускаю тормоз- машина стоит(раньше начинала движение 0,5сек) 2 - 3 - 5 секунды, обороты падают(аж подсветка на панели темнеет) , потом зацеп, пинок и все - в разгон уходит нормально и стабильно .Бывало и глох пару раз ,в момент как педаль тормоза отпускал ,потому как обороты вообще в ноль падали. Раньше падали обороты при торможении,до 300-500,спецы говорили не трагично. А тут вообще что то неладное.
Все поменяно,HMMF ,свечи DENSO по каталогу,масло в двигатель 0-20 хонда, все на сервисе делали.
Буду благодарен за добрый совет или компетентную рекомендацию,относительно вышеизложенной ситуации с моим Jazzом



           
 alexpan
сообщение 26.01.14 - 22:30
Сообщение #2


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 1.018
Имя: Алексей
Город: Москва
Машина: Honda

Репутация: 17



Джаз был изначально с 1.5 литровым двигателем или его поставили взамен 1.3?
Катушки зажигания неисправные могут давать такую картину неисправности.
Или блок клапанов на вариаторе- его бы я рекомендовал менять на новый, но стоит он дорого-10-15 т. Руб.



           
 evgen5131
сообщение 27.01.14 - 11:39
Сообщение #3


Новенький


Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 1
Имя: евгений
Город: белгород
Машина: цивик

Репутация: нет



Это только в мороз так или и в теплую погоду, если в мороз то подмерзают датчики и чуть тупят rolleyes.gif



           
 442rus
сообщение 27.01.14 - 13:39
Сообщение #4


Ветеран форума III-й степени
**

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 2.947
Имя: Николай
Город: Москва
Машина: Accord CE7, Acura MDX `02 были, MDX `14

Репутация: 39



Может быть клапан-регулятор холостого хода виноват.



           
 SOKRAT
сообщение 27.01.14 - 15:36
Сообщение #5


Новенький


Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 7
Имя: Сергей
Город: Астане
Машина: Хонда Джаз 1.5 vtec

Репутация: нет



Цитата(alexpan @ 26.01.14 - 23:30 ) *
Джаз был изначально с 1.5 литровым двигателем или его поставили взамен 1.3?
Катушки зажигания неисправные могут давать такую картину неисправности.
Или блок клапанов на вариаторе- его бы я рекомендовал менять на новый, но стоит он дорого-10-15 т. Руб.

Джаз пришел в 2011г с Арабии уже с 1.5,vtec, и спорт обвес, типа предтоповая версия как мне пояснили на сервисе.
Что касается катушек, получается из за подключения коробки при начале движения начинают шить?,ведь на холостом-P, движка просто шепчет...А разве блок клапанов отдельно меняеться?Тут меня уже страшать полной заменой варика начали,....масло поменял,через 250км оно помутнело на сто сказали что через 250км еще раз поменять...короче, первый раз с этим столкнулся...



           
 SOKRAT
сообщение 27.01.14 - 17:09
Сообщение #6


Новенький


Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 7
Имя: Сергей
Город: Астане
Машина: Хонда Джаз 1.5 vtec

Репутация: нет



Цитата(evgen5131 @ 27.01.14 - 12:39 ) *
Это только в мороз так или и в теплую погоду, если в мороз то подмерзают датчики и чуть тупят rolleyes.gif

это именно тогда,когда прогревается вся машина,точнее полностью коробка.в независимости от температуры воздуха.



           
 AAA
сообщение 27.01.14 - 17:38
Сообщение #7


Пьёт саке и нюхает сакуру
*******

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 7.391
Имя: Aра
Город: Ереван
Машина: Crosstour (2014) & Civic Coupe (2012)

Репутация: 150



Интересно, что вариатор.
На арабском рынке сейчас 5-ступенчатая АКПП.
Такие и к нам завозят.






®
Accord CB3 F20A4 (1990), Civic ES8 D15Y2 (2005), Accord CM5 K24A8 (2007), Civic Coupe FG3 R18Z1 (2012), Crosstour TF3 K24Y2 (2014)
           
 SOKRAT
сообщение 27.01.14 - 19:34
Сообщение #8


Новенький


Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 7
Имя: Сергей
Город: Астане
Машина: Хонда Джаз 1.5 vtec

Репутация: нет



Цитата(442rus @ 27.01.14 - 13:39 ) *
Может быть клапан-регулятор холостого хода виноват.

Я снимал и чистил дроссельную заслонку, еле еле нагар было видно ,можно было и не снимать, с сервисменами сегодня общался, они говорят если уж в дросселе чисто, то в рхх лезть вообще нет необходимости, тем более на холостом или на парковке мотор просто шепчет.



           
 alexpan
сообщение 27.01.14 - 22:09
Сообщение #9


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 1.018
Имя: Алексей
Город: Москва
Машина: Honda

Репутация: 17



Что значит масло помутнело?
Оно малиновое , просто оттенок становится более темным.
Да, на холостых может работать нормально, а под нагрузкой начинает прошивать и из-за того что у тебя не МКПП и не Автомат, а варик картина может быть другая.
иди на форум сайта hondafit.ru
Там много технической информации по ФитоДжазам.
Встречал там и твою проблему.
Тут мало Джазоводов.
Да, на варике можно поменять и блок клапанов на варике- не обязательно менять сразу варик.
У тебя свечи иридий их менять следует тысяч через 60.
Перечитал твои симптомы- скорее всего это соленоид (клапан) в варике подклинивает по морозу.
Проверяй катушки и если они в норме изучай темы про соленоиды.
Тут или переставлять заведомо исправные или ...



           
 SOKRAT
сообщение 28.01.14 - 16:11
Сообщение #10


Новенький


Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 7
Имя: Сергей
Город: Астане
Машина: Хонда Джаз 1.5 vtec

Репутация: нет



Цитата(alexpan @ 27.01.14 - 22:09 ) *
Что значит масло помутнело?
Оно малиновое , просто оттенок становится более темным.
Да, на холостых может работать нормально, а под нагрузкой начинает прошивать и из-за того что у тебя не МКПП и не Автомат, а варик картина может быть другая.
иди на форум сайта hondafit.ru
Там много технической информации по ФитоДжазам.
Встречал там и твою проблему.
Тут мало Джазоводов.
Да, на варике можно поменять и блок клапанов на варике- не обязательно менять сразу варик.
У тебя свечи иридий их менять следует тысяч через 60.
Перечитал твои симптомы- скорее всего это соленоид (клапан) в варике подклинивает по морозу.
Проверяй катушки и если они в норме изучай темы про соленоиды.
Тут или переставлять заведомо исправные или ...

Дело такое:масло слегка мастер перелил,были манипуляции с замером,после он шприцем лишку вытянул и тут даже я увидел что оно далеко не малиновое,а мутнокоричневое)))
Да,свечи иридий-денсо.Сегодня общался с мастером,он сам проехал на разогретой ,так сказать сам ощутил картину и сказал что варик - 80%,20%- типа катушки и он мне посоветовал оставить машину на день-пообещал докапаться до истины,а вообще говорит что варики не разбираются и не ремонтируются(про 100% результат) и что это лишняя трата времени и средств.если его нагнуло - меняй и не раздумывай.Это самые грамотные спецы в Астане по хондам. Так что с ними не поспоришь.Как видишь выбор у меня невелик,но про замену только блока обязательно упомяну.Кстати упомянул что были случаи,когда при заливке именно HMMF,некоторые варики начинали капризничать,может я ошибся с трансмиссионной жидкостью,может нужно было предыдущую версию жижи залить ....чет я и сам задумался ,может на восьми свечёвый IDSI 2006 года и стоит варик под HMMF,а на мой четырёхсвечевый vtec-варик под CVTF?
Сегодня двигался она вообще раза 3 при остановке замолчала,потом завелась...
Короче война план покажет,благодарю тебя за добрые советы.



           
 alexpan
сообщение 28.01.14 - 19:22
Сообщение #11


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 1.018
Имя: Алексей
Город: Москва
Машина: Honda

Репутация: 17



CVTF и HMMF -это одна и таже жидкость просто первая-для европейского рынка, вторая-для Японии. Различие в названии скорее всего идет от благозвучности и принятой практики называния продуктов.
Как уровень в варике измеряли, по какой методе?
Если ремонтироваться в сервисе, то замена варика-кардинальное решение проблем.
Масло мутнокоричневым быть не должно.



           
 SOKRAT
сообщение 28.01.14 - 19:38
Сообщение #12


Новенький


Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 7
Имя: Сергей
Город: Астане
Машина: Хонда Джаз 1.5 vtec

Репутация: нет



Цитата(alexpan @ 28.01.14 - 19:22 ) *
CVTF и HMMF -это одна и таже жидкость просто первая-для европейского рынка, вторая-для Японии. Различие в названии скорее всего идет от благозвучности и принятой практики называния продуктов.
Как уровень в варике измеряли, по какой методе?
Если ремонтироваться в сервисе, то замена варика-кардинальное решение проблем.
Масло мутнокоричневым быть не должно.

Спасибо.
Масло меняли слил/залил. подняли,слили(замерили) ,сливпробку почистили ,шайбу поменяли,закрутили опустили,и ровно такое же кол-во залили.,завели до включения вентилятора,заглушили, в течении одной минуты проверили уровень,было 1мм до верхней метки, шприцем скачали слегка,опять манипуляции с прогревом и уровень показал на середине буковки H, в надписи HOT.Так вот в шприце после скачивания и была обнаружена HMMF ,тока цвета домашнего кваса,тока мутноватого,хотя щуп показывает кристально чистые капельки жижи.короче мастер рекомендовал через км 500 снова поменять.



           
 alexpan
сообщение 28.01.14 - 20:08
Сообщение #13


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 1.018
Имя: Алексей
Город: Москва
Машина: Honda

Репутация: 17



Поменяйте.
Только при сливе соберите масло в прсрачную емкость и сравните его цвет и прозрачность с новым маслом в такой же емкости.
Если разница будет бросаться в глаза да еще в масле будут примеси, то я бы проверил не попадает ли в масло антифриз.
А если примеси механические то проще закрыть проблемы поменяв варик.
Кстати, посмотрите жгут проводов по корпусом воздушного фильтра- у джазов есть проблема- иногда там протираются провода.



           
 SOKRAT
сообщение 29.01.14 - 19:53
Сообщение #14


Новенький


Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 7
Имя: Сергей
Город: Астане
Машина: Хонда Джаз 1.5 vtec

Репутация: нет



Цитата(alexpan @ 28.01.14 - 20:08 ) *
Поменяйте.
Только при сливе соберите масло в прсрачную емкость и сравните его цвет и прозрачность с новым маслом в такой же емкости.
Если разница будет бросаться в глаза да еще в масле будут примеси, то я бы проверил не попадает ли в масло антифриз.
А если примеси механические то проще закрыть проблемы поменяв варик.
Кстати, посмотрите жгут проводов по корпусом воздушного фильтра- у джазов есть проблема- иногда там протираются провода.

Кароче спецы сегодня все узлы вдоль и поперек исследовали, замеряли пол дня, вердикт - походу варик нагнулся, безповоротно, там давление замеряли - скачет от 30 до 80 бар. Говорят лечить смысла нет,меняй варик и не заморачивайся на танцы с бубнами. Им предложил блок разобрать, толку говорит ,тратить время,и деньги.Завтра попробую масло сменить и к рхх подобраться( теплого бокса нет,а за окном трицаха давит).Пока как то так..



           
 alexpan
сообщение 29.01.14 - 20:55
Сообщение #15


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 1.018
Имя: Алексей
Город: Москва
Машина: Honda

Репутация: 17



Если измеряли давление, то это значит что мастера минимум примерно знают с какой стороны подходить к диагностике варика.
Вот только не сказали они какой соленоид/соленоиды отвечает за прыгающее" давление?
Неисправность в варике обычно происходит из-за неисправности (подклинивает) соленоида.
Но в одном я с мастерами соглашусь: если ресурс одного соленоида подошел к концу, то и надежность остальных уже оставляет желать лучшего. Замените один-потом выйдет из строя другой.
Искать неисправный соленоид и ремонтировать варик имеет смысл, если вы делаете это самостоятельно или есть надежный, вдумчивый и недорогой друг/механик.



           
 
Теги
Нет тегов для показа


 



    
Текстовая версия · Удалить установленные форумом cookies · Отметить все сообщения прочитанными ·  Сейчас: 12.11.26 - 19:08