Беспорядки в Киеве чо творится та... Опции

А президент у них кстати законно избранный - выборами были почти все довольны - даже еврогейцы сказали что выборы гуд.

не забывай, что президент призван представлять волю людей, а не самодурством заниматься

из РБК:

1. Американский след в Украине крайне преувеличен... это к "амеро-майдану", при этом российский след прослеживается четко и открыто
2. янукович нарушил неписанное правило - посадил тимошенко при ее поддержке в 45%
3. янукович с "семьей" и сынишкой присосался к бюджету существенно круче "газовой принцессы", так что когда зашла речь о защите интересов (в том числе финансовых) Украины - он был истолкован именно как защита его бизнеса и бизнеса "семьи"

у нас кстати тоже президент как бы законно избранный... и дума/бешеный принтер тоже как бы избрана законно. Не веришь? - спроси у чурова - он все растолкует.

Борь да потому что у них семь пятниц на неделе - начиналось все с одних требований - потом с других - потом переходили к третьим.

началось с одних требований - их попробовали разогнать - они устояли и добавили требований - их снова разгонять - они еще требований - их убивать начали - цена все время только растет.

Власть и так кстати пошла на серьезные уступки - но в итоге им и этого мало.

на какие уступки она пошла? приняла законы и сразу же их отменила? это уступками называется? Типа как сделать человеку хорошо - сделать ему плохо, а потом вернуть как было.

у янука была возможность слиться пока не поздно, теперь его слив чреват большими неприятностями для него... вплоть до физического устранения. До этого он мог слиться и лишиться лишь наворованного.

Серег, по поводу требований:
Их пальцем никто на Майдане не трогал пока они там 2 мемяца бубнили в микрофоны и кричали речевки (типа нашей Болотной и Сахарова)
Через 2 месяца они поняли что Евроинтеграции им этим не добиться (хотя я сильно сомневаюсь что она им вообще нужна) + закон об ужесточении митингов вышел = и пошли они организованной толпой брать Раду - встретили естественное сопротивление органов правопорядка - и понеслось месилово. В ЛЮБОЙ стране за такие приколы (захват зданий правительства) - им так бы всыпали, что мало не показалось бы. И чему здесь удивляться??

Но дело до окончательного разгона доводить не стали. Товарищи по быстрому соориентировались - начали строить баррикады - а параллельно чувствуя безнаказанность стали лепить одно за другим требования: помимо отмены закона им захотелось отправить в отставку правительство, потом они решили вернуть конституцию, а потом и самого президента скинуть.

И знаешь власть пошла на уступки не только в том что отменила закон, по факту правительство распустили и премьер министра сняли.

Я ни в коем случае не защищаю Янука, гнида он еще та что в принципе допустил такое кровопролитие. Вся моя полемика последних страниц сводится к тому что нужно по быстрому завязывать со всем этим месиловым. Люди гибнут почем зря. И тут уже не найдешь кто прав а кто виноват. С одной стороны уже озверевшие менты - а с другой стороны уже наверно все так радикалы. Ибо как еще назвать людей когда в этом замесе ментов в упор из обрезов начинают убивать.

особо вчера порадовал сюжет про не помню какую область - там где нового губернатора 3 недели назад поставили, человек еще даже дел никаких натворить не успел, только только принял должность - зато его вчера выволокли на улицу - избили - приковали наручниками к железной трубе - обливали ледяной водой на улице - и хер его знает что еще с ним там делали. Конечно это не радикалы а добропорядочные граждане, только голову никто из них включать не хочет...

как же быстро забываем ход событий...

Вспоминаем - первый выход на майдан (мирный) после резкого отказа руководства украины от евроинтеграции после переговоров януковича с путиным... по телефону кажется...
Вышли поорали, помахали флагами... и уперлись в беркута, которые безразговоров кинулись отоваривать "радикалов" дубьем, щитами, пинками и с выдергиванием людей из толпы с последующим сопровождением с заломом рук и пинками в автозаки... Забыли? Посмотрите хроннику...
Это примерно то, что произошло у нас на Болотной. У нас это сошло с рук, да ещё и пересажали крайних. В Киеве это не сошло с рук и народ вышел на улицы... Что были руководители, это априори, но они сделали свое дело... Постепенно все успокоились и разошлись по домам.

Встретили НГ, отгуляли... и тут украинская рада принимает пакет антинародных драконовских законов.... вот тут и началось то о чем надо было думать власти, а закидывать пробные шары... ну и понеслась...
Крайний, кто виновный???

Только скажите мне... сегодня по телеку сказали, что по данным украинского Минздрава погибло уже 75 человек. И по данным МВД погибло 13 милиционеров...
У оппозиционеров в основном огнестрельные ранения... у милиционеров таких еденицы, а остальные от ожогов и от избиений...

Так кто по ком стреляет? Чьи снайперы? На ком кровь? Или погибшие "радикалы" сами застрелились или постерляли своих? Чушьььь..

лучше кровавый диктатор и рабы чем куча "свободных и чувствующих" педиков и демократия спонсирующая войны и убивающая жирафов на глазах у детей.

Согласен полностью.

А все, кто кричат "кругом рабы" - просто неудачники и сами холуи безмозглые.

эх и боятся медпуты что наш народ правду узнает о происходящем в Украине ! глядишь следующая Болотная позлее будет!

лучше кровавый диктатор и рабы чем куча "свободных и чувствующих" педиков и демократия спонсирующая войны и убивающая жирафов на глазах у детей.

Тягловой лощади всегда одевают на морду шоры, что бы видела только то, что должна видеть... и куда надо тянуть телегу...
чтобы лошадь не отвлекалась на посторонние явления по бокам дороги, обгоняющие машины...

Это ты про американцев которые не видят как эшелоны американских военных уезжают творить мир во всем мире?

лучше кровавый диктатор и рабы чем куча "свободных и чувствующих" педиков и демократия спонсирующая войны и убивающая жирафов на глазах у детей.

Согласен полностью.

А все, кто кричат "кругом рабы" - просто неудачники и сами холуи безмозглые.

а вы из *избранных* ? вам кинули кусок пожирнее , радуетесь власти и рты прикрыли.

мой знакомый из Киева написал:
У нас вначале на майдане стояли люди с прозападной ориентацией. Потом там появились националисты (они как фашисты), теперь там они правят бал. Политики от оппозиции пользуются их агрессией чтобы прийти к власти. Поэтому им выгодна эскалация насилия и они его подогревают призывами к народу и западу. Сегодня с утра поехал в институт. Там в центре правый сектор первым начал стрельбу, беркут и полиция отвечали, но потом оставили центр. Беркут мог бы справиться с ними, но больно президент нерешительный. Сейчас силовики ушли из центра. В магазинах разобрали товары, еще по городу бродят мародеры. Садики и школы закрыты. Такие дела. Многие люди и я в том числе против этих майдановских фашистов.

Сообщение отредактировал hrr - 21.02.14 - 09:28

лучше кровавый диктатор и рабы чем куча "свободных и чувствующих" педиков и демократия спонсирующая войны и убивающая жирафов на глазах у детей.

Согласен полностью.

А все, кто кричат "кругом рабы" - просто неудачники и сами холуи безмозглые.

а вы из *избранных* ? вам кинули кусок пожирнее , радуетесь власти и рты прикрыли.

Т.е. ты хочешь стать кому кинули кусок (как в европе) так еще и "свободным и сочувствующим"?

Россия свободная страна, относительно, например, Германии. А те кто считают наоборот и есть попавшие под западную пропаганду, потому что западная пропаганда намного хитрее и изощренней нашей.

Сообщение отредактировал Сергей Нефедов - 21.02.14 - 09:48

как же быстро забываем ход событий...

Вспоминаем - первый выход на майдан (мирный) после резкого отказа руководства украины от евроинтеграции после переговоров януковича с путиным... по телефону кажется...
Вышли поорали, помахали флагами... и уперлись в беркута, которые безразговоров кинулись отоваривать "радикалов" дубьем, щитами, пинками и с выдергиванием людей из толпы с последующим сопровождением с заломом рук и пинками в автозаки... Забыли? Посмотрите хроннику...
Это примерно то, что произошло у нас на Болотной. У нас это сошло с рук, да ещё и пересажали крайних. В Киеве это не сошло с рук и народ вышел на улицы... Что были руководители, это априори, но они сделали свое дело... Постепенно все успокоились и разошлись по домам.

Встретили НГ, отгуляли... и тут украинская рада принимает пакет антинародных драконовских законов.... вот тут и началось то о чем надо было думать власти, а закидывать пробные шары... ну и понеслась...
Крайний, кто виновный???

Только скажите мне... сегодня по телеку сказали, что по данным украинского Минздрава погибло уже 75 человек. И по данным МВД погибло 13 милиционеров...
У оппозиционеров в основном огнестрельные ранения... у милиционеров таких еденицы, а остальные от ожогов и от избиений...

Так кто по ком стреляет? Чьи снайперы? На ком кровь? Или погибшие "радикалы" сами застрелились или постерляли своих? Чушьььь..

Слав,

Майдан - это одно, а баррикады на Грушевского это другое. Майдан у них со сценой и палатками с конца ноября. И когда они на Майдане просто мирно вели митинги - выступали разные люди и т.д. = их особо никто не трогал. А весь основной замес начался с Грушевского.

Кстати посмотри сколько тех же миллиционеров (по данным того же минздрава) госпитализированно с огнестрелом.

В тех же Штатах я думаю ни у кого не будет возникать смешанных чувств - если ментов будут обливать бензином и поджигать, стрелять по ним из травмата а в последствии и с огнестрела, закидывать булажниками и т.д. Ни у кого не возникнет вопросов если полицейские достанут свои дробовики из багажников и слегонца охладят пыл таких оппозиционеров.

эх и боятся медпуты что наш народ правду узнает о происходящем в Украине ! глядишь следующая Болотная позлее будет!

Да небоятся они уже ничего. Профилактическая работа проведена. Козлы отпущения посажены. Масса запугана.

Для активных действий нужны настолько веские причины - что пока таких и на горизонте не видать.

Вообще то Янук должен и от Вовы получить по соплям.
Хватит уже. бабло взял. обещаний нет. ОЧередной жидо хохол. Вроде он как батька, а по факту....импотент.

Насчет революций о которых четко и метко сказал мой друг Ара. Ну как бе так то оно так.
Только вот есть же...Нагорный карабах. И чего то там порядку не видать.
Выжженая земля. и ХЗ на сколько сотен лет.

тот же "русский" кавказ.

Не те сейчас революции...совсем не те.

Серега воткнул фточку. Нафиг нам убийство жирафов и такие "ценности".
Тем более нами же и оплаченное.

нафиг нам Крым. давай весь юго-восток в рашу.

Я бошьше поверю Жирику. который толкует про ТРЕТЬЮ силу и возвращает нас к истории возникновения войн в европах.
Были и помельче "причины". Былоб желание и силы...у кого то.

ЗЫ А лучше всех вчера евромайданщиков в Харькове пресанули.
Сразу сказали куды им все засунут...только в трубочку надоб свернуть.

А что там в Харькове было? Есть ссылочка?

Вообще то Янук должен и от Вовы получить по соплям.
Хватит уже. бабло взял. обещаний нет. ОЧередной жидо хохол. Вроде он как батька, а по факту....импотент.

Янук классический ХОХОЛ До батьки ему как до луны ))

Вообще то Янук должен и от Вовы получить по соплям.
Хватит уже. бабло взял. обещаний нет. ОЧередной жидо хохол. Вроде он как батька, а по факту....импотент.

Янук классический ХОХОЛ До батьки ему как до луны ))

А то.... избушка избушка повернись ко мне.... и тут хохляцкая морда из окна.
А что я буду с того иметь???

лучше кровавый диктатор и рабы чем куча "свободных и чувствующих" педиков и демократия спонсирующая войны и убивающая жирафов на глазах у детей.

Согласен полностью.

А все, кто кричат "кругом рабы" - просто неудачники и сами холуи безмозглые.

а вы из *избранных* ? вам кинули кусок пожирнее , радуетесь власти и рты прикрыли.

Т.е. ты хочешь стать кому кинули кусок (как в европе) так еще и "свободным и сочувствующим"?

Россия свободная страна, относительно, например, Германии. А те кто считают наоборот и есть попавшие под западную пропаганду, потому что западная пропаганда намного хитрее и изощренней нашей.

я стараюсь по минимуму соприкасаться с государством , занимаясь своим делом , до которого у него руки коротки достать , а за происходящими ущемлениями приходится просто наблюдать.

А что там в Харькове было? Есть ссылочка?

Поищи ссылку.
Михаил Добкин, Губернатор Харьковской области.
Он много чего интересного вещает.

Насчет революций о которых четко и метко сказал мой друг Ара. Ну как бе так то оно так.
Только вот есть же...Нагорный карабах. И чего то там порядку не видать.
Выжженая земля. и ХЗ на сколько сотен лет.

Маленький ОФФтопик: а причем тут Карабах и о каком НЕпорядке речь? Были полномасштабные военные действия (точнее - война с Азербайджаном) и увенчавшееся успехом национально-освободительное движение. Сегодня люди в Нагорно-Карабахской Республике живут весьма весьма неплохо. И самое главное - свободно!

Ара. понятно что свобода легко не дается.
Слава вот прям в пеной у рта доказывает что и как.
Но ведь глупо отрицать. ЧТо к примеру. Свбода Турции. была завоевана не только турками, но еще и прочими бандитами.
Опять же что на такую свободу скажут те же Греки и Армяне.
Какой ценой оно все ИМ досталось???

Те же терки были много лет в Югославии. Точно такие же есть и в Украине и России. Люди всегда чем то недовольны.
А когда чаша терпения выплескивается, то....будет вояна как пить дать.

И еще не факт что зачинщики что-то выиграют. Но за шанс цепляются как в агонии.

Канечно всех сильно прельщает чеченский сценарий. Воевал мол...плати теперь.

ОЛично мне своих налогов на свободу украинцев тупо жаль. Самим не хватает. Пусть идут в...куда хотят. только за СВОЙ счет.

Россия, которая выстроили один из самых отвратительных политических режимов в истории, которая поддерживала и поддерживает в мире всех людоедов, начиная от Лукашенко и кончая Асадом, виновата в происходящем в первую очередь. Здесь в Киеве мне стыдно за то, что я русский.
Я уверен, что спустя пару лет, когда в России кончится нефтяная рента, пропадут деньги и выясняется, что Путин ничем не умеет управлять, начнется тоже самое. Регионы начнут сжигать здания властных структур, а автономные республики будут отделяться. И тогда останется Путин со своим миллионом полицейских, полумиллионным ФСБ и миллионом членов «Единой России». И он будет топить Россию в крови так же, как это сейчас делает Янукович. Потому что иначе они не умеют. Тогда все в России точно поймут, что тут происходит. А пока можете наслаждаться Олимпийскими Играми и поездками в экзотические страны. Осталось недолго.

Серёг, шо за бред

Бред? Не нравятся подобные слова? Обижают, унижают национальное достоинство??? Ах поглядите какие вы гордые...
Правда, как сказали давным давно: "Гордость позволяет не замечать ошейника".
"Ошейник, все равно, что портфель. Я вытащил самый главный собачий билет."
"Собачье сердце"
Ошейник – это гордость собаки. Ведь именно он показывает, что у нее есть хозяин, который любит и заботится о ней.

Бл...ь, да когда уж у людей этой страны проснется НАСТОЯЩЕЕЕ человеческое достоинство? Ну не может быть национального достоинства, если человек не чувствует в себе человека...
Вся история страны - сплошное рабство, а любой бунт приводил к тому, что вместо одного царя на трон залазил другой царь. Еще более жестокий, более отмороженный, более бездарный...
И каждый раз этот рабский народ хлопал ему в ладоши славя и вопя - спаситель, если не ты то кто????

Задрали холуи и безмозглые...
Простите... эмоции, никого не хотел обидеть... а может и хотел... его знает...

Согласен с каждым словом. Марат, не пора ли уже подумать о том, что не может быть бредом - априори - сказанное не одним человеком, а - хоть вот тут уже - многими. Своим эпитетом БРЕД ты не опровергаешь, и даже не унижаешь этих людей - ты, извини, лишь показываешь, что не можешь сам, самостоятельно вникнуть в написанное. Что-то тебе не позволяет это сделать. Я не говорю - ошейник, но - подумай, что именно.

Не могу подтвердить, что абсолютно каждое слово из написанного этим русским на Украине - правда и факт. Но многое, большинство из того, что он написал, мне уже подтвердили люди, так же живущие там. Что же до его прогнозов - они более чем логичны и правдоподобны. Более того, не далее как после нашей с тобой встречи, в тот же день, адекватные люди из силовых структур, наших - не украинских, мне подтвердили, что эти прогнозы... Скажем, власть лихорадочно к ним готовится. Видимо, не в силах изменить.
Теперь понимаешь, что твоё "бред" - это, скажем очень мягко, недодуманность. Или зашоренность.

ОЛично мне своих налогов на свободу украинцев тупо жаль. Самим не хватает. Пусть идут в...куда хотят. только за СВОЙ счет.

То есть, на свободу украинцев тебе тупо жаль. А на "свободу (прокорм) кавказа"? А на свободу афганистана, кубы - и кому мы там еще подарили многомиллиардные куски? (Причем, ни я ни ты не дарили - но так считается) А на прокорм чиновников от олимпиады? Не жаль тупо?

Что ж у вас с логикой-то...
Вань, дак они-то как раз и хотели - идти, и именно за свой счет. Им эта воровская повязка с РФ (читай, с путеным) нафик не нужна. Тебе не хочется своих денег им давать, им не хочется их брать (потому что берет не страна, а янук, а возвращать нищающему народу). Но ... мы - молчим (или пишем про бред), а они не захотели, чтоб их без их желания повязали очередным хомутом уже наши бандюки.

И - не понимаю, почему проскочила почти незамеченной инфа: евросоюз не даст наворованным миллиардам легализоваться без последствий. В Польше начались суды и посадки. И еврики дали понять януку, что так будет и с его баблом. Вот отсюда и его резкий отказ. А для жителей страны курс на евросоюз - это прежде всего не экономическое процветание, а именно надежда на возвращение хоть какого-то ЗАКОНА. На прекращение беспредела. А бабло они и сами заработают.
Впрочем, думаю, что и мы бы могли зарабатывать. Если бы не - читай выше. Клопы и пр.

Югославия. Вот тут счас вообще крамольную мысль выскажу. Да, там была гражданская война - из-за то ли дележки денег, плюс религиозная составляющая. Кажется, совсем недавно была. Но чего ж мы, жившие без войны все это время, ездим сегодня отдыхать (и покупать недвижимость) в исковерканные войной Черногорию, Хорватию, Македонию? Чегой-то мы не особо слышим, что в той же Сербии или Боснии властвуют америкосовские капиталы. Да и баз "обамовских миротворцев" там как-то не понастроено почему-то. А ведь как орали! Как пели наши гнидышки: "америкосы туда придут, всех поработят"...
И где?

Никто не спорит: война - это плохо. Гражданская война - хуже освободительной. Но вот как-то история нам то и дело показывает, что страна, прогнав родного присосавшегося клопа, становится Державой. Кстати, Турцию - туда же добавь.

Сообщение отредактировал Mayjor - 21.02.14 - 11:31