4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
 
> высокие холостые обороты сс7 f20z2 При прогреве 2000об/мин. прогреется - нормально
 Shurik060
сообщение 25.10.12 - 11:23
Сообщение #21


Новенький


Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 25
Имя: Александр
Город: Псков
Машина: Honda Accord сс7 2.0i 93г.

Репутация: нет



Холостые обороты 750-800 при прогретом дрыгателе. Зачем их регулировать?



           
 valery_ok
сообщение 25.10.12 - 12:18
Сообщение #22


Ветеран форума II-й степени
***

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 3.200
Имя: Валерий
Город: Краснодар
Машина: JAZZ 2011 CVT, были CB, ED, CG

Репутация: 46



Цитата(Shurik060 @ 25.10.12 - 12:23 ) *
Холостые обороты 750-800 при прогретом дрыгателе. Зачем их регулировать?

затем что у компьютера есть 2 константы от которых он пляшет:
1. установка опережения зажигания, после этого пункт 2
2. это начальный ХХ при отключенном клапане ХХ (устанавливается винтом на дроселе) - должен быть 650 об по тахометру (прибор - не на панели)



           
 442rus
сообщение 25.10.12 - 12:36
Сообщение #23


Ветеран форума III-й степени
**

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 2.947
Имя: Николай
Город: Москва
Машина: Accord CE7, Acura MDX `02 были, MDX `14

Репутация: 39



Это опять же правильно, но объясни как это повлияет на высокие прогревочные?




           
 valery_ok
сообщение 25.10.12 - 12:51
Сообщение #24


Ветеран форума II-й степени
***

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 3.200
Имя: Валерий
Город: Краснодар
Машина: JAZZ 2011 CVT, были CB, ED, CG

Репутация: 46



Цитата(442rus @ 25.10.12 - 13:36 ) *
Это опять же правильно, но объясни как это повлияет на высокие прогревочные?

если у него винтом выставлено 750-800 оборотов то вот тебе +150 200 на прогреве, т.к. в начале прогрева клапан ХХ тоже приоткрывается исходя из предпосылки что винтом выставлено 600-650 и только после выхода на температуру он начинает отрабатывать заданный программно ХХ вплоть до полного запирания клапана.
при раннем зажигании опять же обороты при прочих равных будут выше.

Сообщение отредактировал valery_ok - 25.10.12 - 12:52



           
 442rus
сообщение 25.10.12 - 13:25
Сообщение #25


Ветеран форума III-й степени
**

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 2.947
Имя: Николай
Город: Москва
Машина: Accord CE7, Acura MDX `02 были, MDX `14

Репутация: 39



Цитата(valery_ok @ 25.10.12 - 13:51 ) *
Цитата(442rus @ 25.10.12 - 13:36 ) *
Это опять же правильно, но объясни как это повлияет на высокие прогревочные?

если у него винтом выставлено 750-800 оборотов то вот тебе +150 200 на прогреве, т.к. в начале прогрева клапан ХХ тоже приоткрывается исходя из предпосылки что винтом выставлено 600-650 и только после выхода на температуру он начинает отрабатывать заданный программно ХХ вплоть до полного запирания клапана.
при раннем зажигании опять же обороты при прочих равных будут выше.


А вот тут я не соглашусь, если винтом выставлено 750...800 на прогретом движке со снятой фишкой, то обороты будут плавать как раз на прогретом движке, по тому как клапан ХХ не сможет нормально поддерживать заданные мозгом обороты в районе 760. Клапан ХХ с ШИМ регулированием имеет маленький предел регулирования и стабильно работает в середине своего открытия, по этому ему в помощь как раз и сделали дополнительный воздух на прогреве и на ХХ, но именно столько сколько необходимо, что бы не выйти за пределы регулирования.

Зажигание на прогреве и так слишком раннее, к тому же клапан ХХ с этой проблемой бы справился, уменьшив расход через себя.

И почему вы все хором твердите что прогревочный не виноват, он что вечный, наверняка та субстанция что расширяясь выдвигает шток клапана со времен теряет свои свойства.



           
 valery_ok
сообщение 25.10.12 - 13:32
Сообщение #26


Ветеран форума II-й степени
***

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 3.200
Имя: Валерий
Город: Краснодар
Машина: JAZZ 2011 CVT, были CB, ED, CG

Репутация: 46



я просто сам это проходил на СВоем аккорде, поэтому знаю лично.
когда у меня далеко от дома засрался клапан ХХ, я тупо накрутил ХХ винтом и ничего при этом не плавало, но обороты при старте на холодную подскочили почти до 2000 тысяч. когда на глаз зажигание сделал пораньше эффект был аналогичный. низкий уровень ОЖ с плаванием оборотов на прогреве от 1000 до 1500 тоже ловил. потому так уверенно и пишу.



           
 442rus
сообщение 25.10.12 - 13:58
Сообщение #27


Ветеран форума III-й степени
**

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 2.947
Имя: Николай
Город: Москва
Машина: Accord CE7, Acura MDX `02 были, MDX `14

Репутация: 39



Ну дык правильно, они у тебя не плавали потому что клапан ХХ не работал (был наглухо забит).



           
 valery_ok
сообщение 25.10.12 - 14:19
Сообщение #28


Ветеран форума II-й степени
***

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 3.200
Имя: Валерий
Город: Краснодар
Машина: JAZZ 2011 CVT, были CB, ED, CG

Репутация: 46



Цитата(442rus @ 25.10.12 - 14:58 ) *
Ну дык правильно, они у тебя не плавали потому что клапан ХХ не работал (был наглухо забит).

он как раз работал, ему не хватало регулировки чтобы обороты не проседали, я неправильно выразился выше, не клапан а впуск (дырка около винта), т.к. при отключении клапана машина практически глохла. так вот открутив винт я по сути заглушил работу клапана ХХ



           
 442rus
сообщение 25.10.12 - 14:47
Сообщение #29


Ветеран форума III-й степени
**

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 2.947
Имя: Николай
Город: Москва
Машина: Accord CE7, Acura MDX `02 были, MDX `14

Репутация: 39



Выкрутив винт ты прибавляешь расход воздуха, а не глушишь клапан ХХ, и если этот расход будет больше пределов регулировки клапана ХХ, клапан начнёт открываться и закрываться управляемый мозгом в безуспешной попытки попасть на нужные обороты.



           
 valery_ok
сообщение 25.10.12 - 15:11
Сообщение #30


Ветеран форума II-й степени
***

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 3.200
Имя: Валерий
Город: Краснодар
Машина: JAZZ 2011 CVT, были CB, ED, CG

Репутация: 46



Цитата(442rus @ 25.10.12 - 15:47 ) *
Выкрутив винт ты прибавляешь расход воздуха, а не глушишь клапан ХХ, и если этот расход будет больше пределов регулировки клапана ХХ, клапан начнёт открываться и закрываться управляемый мозгом в безуспешной попытки попасть на нужные обороты.

ну не мечется он, проверено не только на аккорде, но и на цивиках тех же поколений.
если му нужно выставить например 750 или 770 а ты накручиваешь 800 или 900 то он тупо в минимум уходит и все.



           
 442rus
сообщение 25.10.12 - 15:17
Сообщение #31


Ветеран форума III-й степени
**

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 2.947
Имя: Николай
Город: Москва
Машина: Accord CE7, Acura MDX `02 были, MDX `14

Репутация: 39



Так, а кто ж обороты плавать заставляет?



           
 valery_ok
сообщение 25.10.12 - 15:40
Сообщение #32


Ветеран форума II-й степени
***

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 3.200
Имя: Валерий
Город: Краснодар
Машина: JAZZ 2011 CVT, были CB, ED, CG

Репутация: 46



Цитата(442rus @ 25.10.12 - 16:17 ) *
Так, а кто ж обороты плавать заставляет?

если при прогреве то помпа.
когда уровень ОЖ недостаточный, то при старте - когда обороты максимальны ОЖ достает до клапана прогрева.
потом по мере прогрева клапан начинает закрываться - обороты падать и настает момент когда ОЖ недоходит до клапана.
тот естественно опять открывается повышая обороты, ОЖ опять начинает к нему доходить закрывая его - обороты опять падают.
и т.д. пока не прогреется где-то до 60-70 градусов после этого видимо или коллектор уже нагревается или давление ОЖ возрастает настолько что клапан омывается всегда, но эффект проходит.



           
 442rus
сообщение 25.10.12 - 16:10
Сообщение #33


Ветеран форума III-й степени
**

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 2.947
Имя: Николай
Город: Москва
Машина: Accord CE7, Acura MDX `02 были, MDX `14

Репутация: 39



Хорошо, а почему тогда плавают обороты у топикстартера, ведь у него ОЖ ещё не нагрелась, да и уровень в норме.



           
 valery_ok
сообщение 25.10.12 - 16:21
Сообщение #34


Ветеран форума II-й степени
***

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 3.200
Имя: Валерий
Город: Краснодар
Машина: JAZZ 2011 CVT, были CB, ED, CG

Репутация: 46



Цитата(442rus @ 25.10.12 - 17:10 ) *
Хорошо, а почему тогда плавают обороты у топикстартера, ведь у него ОЖ ещё не нагрелась, да и уровень в норме.

так я про это и писал, прочти внимательно - по мере прогрева.
т.е. когда обороты только начинают снижаться приближаясь к 1000.
уровень где в норме? то что сняв крышку радиатора он увидел ОЖ - ни о чем не говорит.
вот если бы он написал сколько у него в расширительном бачке на холодную и крышка радиатора работает, то нужно было бы думать дальше.



           
 Grigory
сообщение 25.10.12 - 20:11
Сообщение #35


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 120
Имя: Григорий
Город: Петрозаводск
Машина: Accord CC7 F20Z1

Репутация: нет



Вроде в тему: при запуске через раз обороты подскакивают то до 2200, то до 1700. Регулировка прогревочного ничего не дала. Антифриз всегда был на метке чуть выше MIN. Долил чуть выше середины (естественно на холодную) - теперь всегда чОтко 1700 rolleyes.gif



           
 442rus
сообщение 25.10.12 - 21:31
Сообщение #36


Ветеран форума III-й степени
**

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 2.947
Имя: Николай
Город: Москва
Машина: Accord CE7, Acura MDX `02 были, MDX `14

Репутация: 39



Уровень в расширительном бачке не связан с уровнем в системе при исправной пробке радиатора, главное чтобы ниже минимальной риски небыл. Надо смотреть что бы в радиаторе под горлышко было.



           
 valery_ok
сообщение 26.10.12 - 06:42
Сообщение #37


Ветеран форума II-й степени
***

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 3.200
Имя: Валерий
Город: Краснодар
Машина: JAZZ 2011 CVT, были CB, ED, CG

Репутация: 46



Цитата(442rus @ 25.10.12 - 22:31 ) *
Уровень в расширительном бачке не связан с уровнем в системе при исправной пробке радиатора, главное чтобы ниже минимальной риски небыл. Надо смотреть что бы в радиаторе под горлышко было.

тебе предыдущий оратор ответил уже практическим экспериментом то что я пытался вчера весь день донести smile-1.gif



           
 442rus
сообщение 26.10.12 - 08:29
Сообщение #38


Ветеран форума III-й степени
**

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 2.947
Имя: Николай
Город: Москва
Машина: Accord CE7, Acura MDX `02 были, MDX `14

Репутация: 39



Что он ответил? Что долил в расширительный чуток и всё прошло. Да там надо литра два потерять что бы до прогревочного ОЖ перестало доходить.



           
 valery_ok
сообщение 26.10.12 - 10:26
Сообщение #39


Ветеран форума II-й степени
***

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 3.200
Имя: Валерий
Город: Краснодар
Машина: JAZZ 2011 CVT, были CB, ED, CG

Репутация: 46



Цитата(442rus @ 26.10.12 - 09:29 ) *
Что он ответил? Что долил в расширительный чуток и всё прошло. Да там надо литра два потерять что бы до прогревочного ОЖ перестало доходить.

в этих двигателях как раз и нет. они очень критичны к уровню ОЖ и система при этом должна быть герметична, а давление подперто достаточным уровнем в расширительном бачке.
но ты можешь продолжать теоретически думать по другому, разница лишь в том что я это лично проходил, а ты нет



           
 442rus
сообщение 26.10.12 - 11:42
Сообщение #40


Ветеран форума III-й степени
**

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 2.947
Имя: Николай
Город: Москва
Машина: Accord CE7, Acura MDX `02 были, MDX `14

Репутация: 39



Цитата(valery_ok @ 26.10.12 - 11:26 ) *
Цитата(442rus @ 26.10.12 - 09:29 ) *
Что он ответил? Что долил в расширительный чуток и всё прошло. Да там надо литра два потерять что бы до прогревочного ОЖ перестало доходить.

в этих двигателях как раз и нет. они очень критичны к уровню ОЖ и система при этом должна быть герметична, а давление подперто достаточным уровнем в расширительном бачке.
но ты можешь продолжать теоретически думать по другому, разница лишь в том что я это лично проходил, а ты нет

Ты извини, но я по моему в самом начале этой темы писал что экспериментировал с прогревочным, я увеличивал расход воздуха через него -увеливчивались обороты и возникали симптомы как у топикстартера. Так что я не знаю что ты там проходил, но объяснить ты толком явно не можешь.




           
4 страниц V  < 1 2 3 4 >
 
Теги
Нет тегов для показа


 



    
Текстовая версия · Удалить установленные форумом cookies · Отметить все сообщения прочитанными ·  Сейчас: 12.08.26 - 01:24