Правила форума ПРАВИЛА РАЗДЕЛА
5 страниц V  « < 2 3 4 5 >  
 
> Крымск новая трагедия
 Ak-47
сообщение 12.07.12 - 16:16
Сообщение #61


Такой же надёжный
**************

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 14.178
Имя: Алексей
Город: Москва
Машина: В Ауте

Репутация: 103



Где посадки? (с)






®
Кто-то едет на работу, а у нас всегда суббота!
           
 Krjuger
сообщение 12.07.12 - 16:30
Сообщение #62


Встречает восход у Фудзи
********

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 8.551
Имя: Владимир
Город: г. Жуковский
Машина: HONDA

Репутация: 85



Не дождетесь!! Нынешняя власть своих просто так не сдаст.






®
Был CIVIC COUPE 1.5 /101 л.с. АКПП - американка.
В ДУШЕ НАВСЕГДА ХОНДАВОД!!!
           
 Ak-47
сообщение 12.07.12 - 16:36
Сообщение #63


Такой же надёжный
**************

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 14.178
Имя: Алексей
Город: Москва
Машина: В Ауте

Репутация: 103



Цитата(Krjuger @ 12.07.12 - 17:30 ) *
Не дождетесь!! Нынешняя власть своих просто так не сдаст.


Бей своих, чтобы чужие боялись!






®
Кто-то едет на работу, а у нас всегда суббота!
           
 Бусидо
сообщение 12.07.12 - 16:37
Сообщение #64


Заслужен персональный rank title! (зовите админа или завхоза!)
************

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 12.521
Имя: Сергей
Город: Трудный
Машина: Honda Mobilio 2002, 4WD. ДЕВОЧКА! Ушла.

Репутация: 205



Цитата(Ak-47 @ 12.07.12 - 17:16 ) *
Где посадки? (с)


Дождь неподсуден...пока.






®
武士道

Как тут попадешь в рай, если 5 из 7 смертных грехов - это хобби?
           
 Krjuger
сообщение 12.07.12 - 20:51
Сообщение #65


Встречает восход у Фудзи
********

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 8.551
Имя: Владимир
Город: г. Жуковский
Машина: HONDA

Репутация: 85



а кто последние сообщения стёр??

вот кстати трэша немного, но про слив сам не верю.
http://veche.info/news/video/1041-krymsk-z...dtverzhden.html

Сообщение отредактировал Krjuger - 12.07.12 - 20:53






®
Был CIVIC COUPE 1.5 /101 л.с. АКПП - американка.
В ДУШЕ НАВСЕГДА ХОНДАВОД!!!
           
 Бусидо
сообщение 12.07.12 - 21:14
Сообщение #66


Заслужен персональный rank title! (зовите админа или завхоза!)
************

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 12.521
Имя: Сергей
Город: Трудный
Машина: Honda Mobilio 2002, 4WD. ДЕВОЧКА! Ушла.

Репутация: 205



Цитата(Krjuger @ 12.07.12 - 21:51 ) *
а кто последние сообщения стёр??


Прощай, свободный интернет. Законопроект № 89417-6 принят!






®
武士道

Как тут попадешь в рай, если 5 из 7 смертных грехов - это хобби?
           
 Jazzfitman
сообщение 12.07.12 - 22:03
Сообщение #67


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 53
Имя: Евгений
Город: МО
Машина: Хонда Фит 2002 1,3W

Репутация: 2



ПРОРВАЛО водохранилище и вода хлынула на Крымск вопреки закону о земном притяжении!

Масштаб происходящего в Краснодарском крае пока непонятен. Широко освещаются наводнение в Геленджике и Крымске. Свидетельства разнятся от 7-метровых волн, до обычного по механике затопления от сильного ливня. От буйства стихии до халатности... Что же там произошло на самом деле?

Насчет Геленджика, все очевиднее очевидного, город находится у подножия гор, на берегу Геленджикского залива, буквально весь город имеет уклон от гор к морю, т.е. получается нечто вроде огромной воронки. При любом сильном ливне, мало того что на сам город льется вода, так еще и со всех окружающих гор сливается. Я лично был в Геленджике лет 7 назад и видел как в результате относительно небольшого ливня по городу буквально через полчаса текли потоки глубиной по колено и даже по пояс. Абсолютно такая же механика наводнения и в Новороссийске.



С Крымском вроде бы все сложнее. Муссируются слухи о сбросе воды из близлежащего водохранилища. Несомненно, если это так - это как минимум халатность, а вообще-то преступление. Но так ли это? Для этого я открыл карту местности, а также инструмент для замерения профиля высот. http://www.vhfdx.ru/karta-vyisot



На первый взгляд, картина более чем подверждает версию о сбросе воды из водохранилища - оно рядом... Но только до замера высот...



Как известно, вода течет СВЕРХУ вниз, а не наоборот. Закон земного притяжения никто не отменял. И что мы видим на карте? Крымск находится ВЫШЕ, чем водохранилище, следовательно вода из водохранилища не могла хлынуть на Крымск, как утверждает, например, Олег Митволь https://twitter.com/MitvolTV/status/221569012629381120. Более того у водохранилища есть СЛИВНОЙ канал, который в полном соответствии с рельефом местности направлен в другую сторону от Крымска - это Варнавинский сливной канал. Избыток воды должен был бы пойти по нему, а не на Крымск.

А вот через Крымск по направлению к водохранилищу течет река, которая вбирает в себя по сути аж три ГОРНЫЕ реки: Богаго, Неберджай и Баканка, а также неведомое количество горных ручейков , которые соединяясь образуют реку Адагум, которая протекает через центр Крымска. Что происходит с горными реками и ручейками в сильный ливень я думаю объяснять не надо? Если коротко, они превращаются в РЕВУЩИЕ потоки, сметающие все на своем пути! Поэтому механика наводнения в Крымске абсолютна понятна. Над горами шел сильнейший ливень, в результате которого потоки воды потекли с высоты в 389 метров в низину с уровнем высоты 38 метров. Перепад высот - почти на порядок. Три горные реки сформировали сильнейший поток, который впав в Адагум породил высокую волну, которая и обрушилась на жителей Крымска. Именно поэтому в самом Крымске могло только покрапывать, т.е. над самим Крымском дождь не был катастрофой, но горные потоки в течении нескольких минут, совершенно неожиданно для жителей затопили и разрушили город.

Почему последствия в Крымске тяжелее, чем в Новороссийске и Геленджике ( в них по сути жертвы обусловлены не собственно потоками воды, а обрывами линий элетропередач и ударами током, а также обрушением конструкций в резльтате подмыва? Это объясняется следующим образом: хоть Геленджик и Новороссийск, представляют собой нечто вроде воронок, но это воронки, которые с одной стороны открыты морю, т.е. вода достаточно быстро протекает через город и уходит в море. Ей негде накопиться... А воронка Крымска - это гигантская воронка, расположенная подальше от гор. При этом потоки горной воды словно бы специально координируются руслами рек так, чтобы весь суммарный поток прошел через центр города... Больше воды накопилось, больше она развила скорость при спуске с гор и накрыла спящий город уже набрав опасную силу и мощность...

Блогерам, которые сейчас усиленно обвиняют власти в затоплении Крымска, все-таки следовало бы включать голову. Я понимаю, что необходимо доказательство кровавой сущности режима Путена, но не надо на пустом месте придумывать преступления... Тем более власть и так есть за что ругать, причем за абсолютно конкретное и правдивое. Совершенно надуманные, да еще спекулирующие на трагедии обвинения - лучшее доказательство ничтожности оппозиции и величия власти... Между тем и оппозиция не так уж ничтожна, и власть не так уж великА! В данном случае налицо плохая работа метеорологов и МЧС, которые не сообразило к чему приведет сильный ливень в горах...

АПДЕЙТ:

Так... я несколько неправильно понял обвинения про сброс воды из водохранилища... Обвинение в сливе водохранилища касаются не только Варнавинского водохр. Также речь идет о прорыве или сбросе воды из Неберджаевского водохранилища. Оно относительно небольшое и находится как раз в горах в начале реки Неберджай, даже чуть выше ее истоков... Что можно сказать? Возможно это и так, причем это укладывается и в мою версию, водохранилище лишь добавляет мощности потоку... Но тогда почему не снесен населенный пункт Неберджаевское? Сброс воды в отличие от горных потоков, наносит максимальный ущерб вблизи эпицентра... Т.е. первой жертвой на пути потока должно было бы стать Неберджаевское. Поэтому надо смотреть, что в Неберджаевском.. Если там все снесено, значит был прорыв или сброс из водохранилища (причем последствия должны быть жестче, чем в Крымске) если нет - то значит потоп в Крымске - дело суммарных горных потоков, которые впитали в себя три горные реки и направили через Адагум по центру города...



Против версии спуска воды из Неберджайского водохранилища говорит и то, что у Неберджаевского водохранилища НЕТ регулируемого нижнего спуска. Есть только верхний паводковый сброс. А что такое паводковый сброс? Это когда вода переполняет края и ИЗЛИШНЯЯ вода начинает вытекать из водохранилища. Т.е. даже если вода стала перетекать из водохранилища (что не исключено) - это прямое следствие громадного поступления воды в само водохранилище с близлежащих гор...

По поводу прорыва...Местные власти клянутся и божатся, что дамбу прорвать не могло. Спутниковые снимки потверждают заверения властей - там просто огромный кусок земли, да еще подпертый бетоном...



Что из этого следует? Что вода могла хлынуть и через край водохранилища. Но не само водохранилище было причиной наводнения!!! И уж тем более не открытие шлюзов, которых НЕТ!!! А все-таки огромное кол-во воды, спустившейся с гор... Ну и сами подумайте, большая ли разница хлынет вода через верх или через низ водохранилища?... Главное - она хлынет... И главная причина тут в спуске колоссальных объемов воды с гор. Ее все равно пришлось бы стравливать, и тут уже нет большой разницы - регулируемым способом по низу водохранилища, или нерегулируемым по верху.

Часто сегодня делают ссылку на коллективное письмо жителей по поводу 100% переполненности водохранилища. Письмо датировано 2002 годом http://www.new-kuban.ru/16.01.02/KX21G002.html.

Дело в том, что в 2002 году Неберджаевское водохранилище было заполнено почти на 100%. И жители близлежащих городов обращались по этому поводу, т.к. понятно, что 100% заполненное водохранилище не может служить преградой для паводковых вод, которые в тех краях регулярное явление... Другое дело, что изначальное назначение этого водохранилища все же не в сдерживании паводков, а в снабжении пресной водой окружающих городов.

Расхлябанность и наплевательство властей? Не все так просто!

Уровень водохранилища НАПРЯМУЮ зависит от паводковых вод. Если в 2002 году оно было ПЕРЕПОЛНЕНО, то в 2011 чуть не ВЫСОХЛО полностью, что в т.ч. нарушив водоснабжение Новороссийска. В Новороссийске планируется масштабная реконструкция Неберджаевского водохранилища, на эти цели потребуется 600 млн. рублей.

"Сегодня водохранилище – словно пересохшая лужа. (речь о 2011 годе!) И так всегда: как только нет дождей, Неберджай иссякает. После реконструкции он сможет полноценно снабжать город водой", – цитирует слова главы города-героя газета "Новороссийский рабочий". Мэр также отметил, что на нужды водоснабжения Новороссийску необходимо более 1 млрд. рублей, на водоотведение – 3 млрд. рублей. "Хочется сделать так, чтобы после освоения этих сумм результат стал заметен сразу, каждому жителю в его квартире. Например, вода шла два часа, а стала идти восемь часов! Большого внимания требуют и инженерные коммуникации. Все эти проблемы требуют решения, и мы будем приводить сети в порядок", – заключил В. Синяговский. http://www.yuga.ru/news/246142/

Короче, до выяснения ситуации я бы воздержался с огульной критикой властей. Мне понятно, что ситуация там очень сложная и в большей степени зависит от природы, т.е. стихии. Ну или можно, конечно, отгородиться от гор бетонной стеной наподобие китайской... но думаю, бюджет данной стройки съест весь ВВП России, затянется лет на ...дцать и только даст повод поговорить про откаты и попилы оппозицонно настроенным блогерам... В общем, очевидная утопия, подобного рода стена. Да и даже будь такая стена (предположим) вода-то куда-то должна деться? Дырку в земле просверлить в Австралию? Чтоб она туда утекла? Мы все похоже забываем, что природа и стихия всегда были на Земле и если с какими-то проявлениями человечество научилось бороться и защищаться от них, то с какими-то приходится сосуществовать. Мир не идеален к сожалению. Это же не IPad... В котором все удобно и заточено под юзера.

РЕЗЮМЕ: Лично мое мнение. Потоп в Крымске результат слияния ВСЕХ горных потоков и рек Богаго, Неберджай и Баканка в катастрофический поток, идущий по руслу реки Адагум, которая проходит через центр города. Там и через верх водохранилища наверняка натекло, но вода ТОЛЬКО из водохранилища не могла нанести такого ущерба. Катастрофический характер идущие с гор потоки, скорее всего приобрели в месте слияния рек Богаго, Неберджай и Баканка за счет суммирования.

http://eugenyshultz.livejournal.com/304397.html#cutid1


Устроено там так. Есть водосброс:



Когда вода поднимается выше его уровня, она в него стекает. Действительно, как в ванной слив-перелив сделан.

Дальше вода течет обратно в реку по такой вот х..не:



Это реальные фоточки Реальные фото водохранилища

То же самое говорит тот чувак выше Путину. То же самое говорит следователь. Через этот вот перелив вода сбрасывается ниже плотины. Так устроено везде, даже на той луже в Первомайском, где я ловлю рыбу.

Газарян же говорит «со слов местных», что некие люди СПЕЦИАЛЬНО ОТКРЫЛИ КАКИЕ-ТО «ШЛЮЗЫ» (которых на Неберджаевском водохранилище нет — этот слив всё, что там есть). Открыли — И НЕ ПРЕДУПРЕДИЛИ ЛЮДЕЙ.

Так вот это ложь, ложь откровенная и циничная, и эта ложь сейчас распространяется Муртазиными, Навальными, Хуяльными и прочими разжыгателями ненависти и раскачиватели лодки, работающими на деньги госдепа.

И если вы не видите разницы межды этой дыркой:, которая есть в каждой плотине и УМЫШЛЕННЫМИ ДЕЙСТВИЯМИ ЛЮДЕЙ — то я умываю руки.

—————

и напоследок:

1. И Крымск, и Геленджик, и Новороссийск находятся в низинах и представляют собой нечто вроде воронок для воды с Главного Кавказского хребта. Но в последних двух случаях эти воронки с одной стороны открыты морю — то есть вода достаточно быстро протекает через город и уходит в море, ей негде накопиться. Поэтому там оказалось мало жертв.

В Крымске, вопреки сведениям телеканала «Дождь», моря нет. Через этот город течёт река Адагум, ранее вобравшая в себя три горные реки — Богаго, Неберджай (Липки) и Баканка, — а также большое количество более мелких горных ручьёв. Вот три военные топографические карты местности: раз, два, три. Вот инструмент для замерения профиля высот, если кому мало усилий генштаба.

Над горами шёл сильнейший ливень, выпало несколько месячных норм осадков. Потоки воды потекли с высоты более 350 метров в низину с уровнем высоты (в Крымске) 35–38 метров. Произошло то, что наглядно показано в мультике «Ну, погоди», где Волк кричит, а потом шепчет «Ну, Зааааяяяяяц».

2. Небержаевское водохранилище находится недалеко от Новороссийска, но по другую сторону от Главного Кавказского хребта, за перевалом. Урез воды этого водохранилища 170 м над уровнем моря. От водохранилиза в сторону Новороссийска водораздел с отметками 450–500 м. То есть спасать этот город от гипотетического сброса воды не надо, она вверх не потечёт.

Неберджаевское водохранилище гипотетически могло добавить мощности горному потоку вниз, в сторону Крымска — от него до этого города ~20 км. Но тогда первой жертвой на его пути должна была стать станица Неберджаевская (см. генштабовскую карту, деться воде некуда, кроме как туда) — тем более что сброс воды, в отличие от горных потоков, наносит максимальный ущерб именно вблизи своего начала.

Население станицы — около 1,5 тыс. человек. Подавляющая их часть сейчас была бы трупами. Кто–нибудь что–нибудь об этом слышал? Вероятно, там просто обесточено всё, а генераторы завезли не туда, а в зону наибольшего бедствия, в Крымск. Пока никто из станицы на связь в инет не выполз или не найден нами — ищите. В любом случае — о том, что станицу смыло, сведений нет, а должны бы уже быть, если это факт.

3. У Неберджаевского водохранилища НЕТ регулируемого нижнего спуска, есть только верхний паводковый сброс через шахту. Это, как видно по спутниковым снимкам, просто забетонированный земляной вал. Его нельзя «открыть» или «закрыть» по желанию. Да, вода могла хлынуть и через край водохранилища, либо частично прорвать бетонную балку.

В любом случае речь может идти не о самосбросе содержащейся в водохранилище воды, но только о «сверхплановой». Для грубого сравнения эффекта: если собрать выпавшую двухмесячную норму осадков 200 мм в полосе длиной 20 км и шириной 10 км, выходит 40 млн кубометров — впятеро больше всего объёма Неберджаевского водохранилища вообще (7,2 млн кубометров). Вот теххарактеристики водохранилища.

Это к репликам тех, кто указывает «хаха, дождик», а потом рассказывает про семиметровые волны от тайных махинаций со сбросом воды. Про волну семь метров — чушь собачья. Видели последствия цунами в 2004 году на островах? Метра полтора волна, максимум.

4. А теперь самое интересное. Цитирую газету «Новороссийский рабочий» от 28 ноября 2011 года:
«Сегодня водохранилище – словно пересохшая лужа. И так всегда: как только нет дождей, Неберджай иссякает. После реконструкции он сможет полноценно снабжать город водой.» Поводом для этой заметки послужило добро на масштабную реконструкцию Неберджаевского водохранилища, на что из федерального бюджета выделено более 600 млн рублей.

Цитирую более свежее — заметку в «Новороссийском рабочем» от 4 июня 2012 года (то есть месяц назад, да):
«Меня удивило, что озеро полупустое. Как так вышло, что обильные осадки зимой и дожди весной не наполнили чашу до краев?
– Снег шел рыхлый и при таянии давал мало воды. А большую его часть с суши просто сдуло ветром, – пояснила Алла Грязнова.»

То есть тезис о том, что власть ничего не делала, глядя на переполненное водохранилище, лишены оснований. Да, не забудьте рассказать в комментах, что мне Кремль заплатил за этот пост."


http://idiot.fm/2012/07/08/i-eshhe-dlya-de...s-kartinkami-2/






®
Honda Fit 1,4 Sport, варик, серый

СВОБОДА ЗАКАНЧИВАЕТСЯ ТАМ, ГДЕ НАЧИНАЕТСЯ ЗАКОН
Если люди не хотят исполнить свой гражданский долг, то государство выполнит супружеский
           
 Krjuger
сообщение 12.07.12 - 22:14
Сообщение #68


Встречает восход у Фудзи
********

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 8.551
Имя: Владимир
Город: г. Жуковский
Машина: HONDA

Репутация: 85










®
Был CIVIC COUPE 1.5 /101 л.с. АКПП - американка.
В ДУШЕ НАВСЕГДА ХОНДАВОД!!!
           
 Jazzfitman
сообщение 12.07.12 - 22:14
Сообщение #69


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 53
Имя: Евгений
Город: МО
Машина: Хонда Фит 2002 1,3W

Репутация: 2



Шесхарис находиться за горным хребтом, это якобы Этот нефтяной терминал чтоб не затопили.
Вот рельеф


Вот высота гор




Вот сам нефтяной терминал, и как то странно он расположен у самого моря. наверно для экологической катострофы.
1.ННеберджаевское водохранилище
2.Щесхарис
3.Хребет


Если это был сброс тогда прокоментируйте этот сюжет




Но это бред, намой взгляд если затопило с другой стороны Крымск и другие населенные пункты.


Вот Геленджик 06.07.2012







Ложь про финансовую помощь




Зампредседателя Демвыбора Кирилл Шулика (блогер viking_nord) выложил у себя в блоге слова жительницы Крымска, правозащитницы Валентины Бабыниной. Та сказала ему, что 10 т.р. помощи дают только под подписку о том, что вы слышали оповещение о приближающемся наводнении.

Эту историю раскрутил сам Кирилл Шулика, причем все это сопровождалось словами "это проверенные сведения". Между тем Виктор Леванов, который сам отправился в Крымск, опроверг сообщения о том, что деньги дают за подпись об оповещении еще в первые дни после трагедии.

Полностью тут

а вот и скоты, распространяющие всякие слухи:

и один из результатов:
Цитата
В Крымске паника из-за слухов о прорыве дамбы
09.07.2012


В пострадавшем от наводнения Крымске началась паника из-за слухов о том, что в городе якобы прорвало дамбу и должна начаться вторая волна наводнения.

«Все друг другу кричат, чтобы уходили, что дамбу прорвало. Наш водитель верит и отказывается слушаться» - пишет в своем Twitter Илья Пономарев. Находящая с ним в городе общественный деятель Алена Попова сообщает, что заместитель руководителя оперативного штаба только что был на дамбах Варнава и Нербеджай: уровень там в норме.

Депутат от «Единой России» Роберт Шлегель написал о том, что по Крымску ездят машины МЧС с громкоговорителями и пытаются убедить местных жителей, что сообщения о прорыве дамбы – дезинформация.



Вывод не надо верить всему, кстати тот самый Газарян с эха и пустил утку про шлюзы, и впоследствии отказался сказав что это якобы не он придумал.






®
Honda Fit 1,4 Sport, варик, серый

СВОБОДА ЗАКАНЧИВАЕТСЯ ТАМ, ГДЕ НАЧИНАЕТСЯ ЗАКОН
Если люди не хотят исполнить свой гражданский долг, то государство выполнит супружеский
           
 Krjuger
сообщение 12.07.12 - 22:42
Сообщение #70


Встречает восход у Фудзи
********

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 8.551
Имя: Владимир
Город: г. Жуковский
Машина: HONDA

Репутация: 85










®
Был CIVIC COUPE 1.5 /101 л.с. АКПП - американка.
В ДУШЕ НАВСЕГДА ХОНДАВОД!!!
           
 beagle
сообщение 12.07.12 - 23:57
Сообщение #71


Ветеран форума III-й степени
**

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 2.535
Имя: Дмитрий
Город: Краснодар
Машина: Civic Shuttle EF5. ZC / TREK 4300

Репутация: 72



Цитата
Так вот это ложь, ложь откровенная и циничная, и эта ложь сейчас распространяется Муртазиными, Навальными, Хуяльными и прочими разжыгателями ненависти и раскачиватели лодки, работающими на деньги госдепа.

Одни лгут о прорыве дамбы или открытии шлюзов. Другие врут о количестве жертв наводнения . Чем одни отличаются от других?






®
"За добро рубиться необходимо. Главное - в горячке боя добро не порешить." Шевчук
"Господин Президент - в том, что мы так хреново живем, вашей вины нет - это целиком и полностью ваша заслуга!"
           
 sens
сообщение 13.07.12 - 00:13
Сообщение #72


Ветеран форума III-й степени
**

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 2.373
Имя: Евгений
Город: Москва
Машина: Sportage '12

Репутация: 156



Где почитать о Хуяльном? Фото есть?






®
Политиков и памперсы нужно менять регулярно.
           
 Chen
сообщение 13.07.12 - 03:25
Сообщение #73


Пьёт саке и нюхает сакуру
*******

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 7.559
Имя: Чен
Город: Сибирь
Машина: Honda Accord CE7, Nissan Leaf.

Репутация: 145



Цитата(Jazzfitman @ 13.07.12 - 04:14 ) *
а вот и скоты, распространяющие всякие слухи:





Вывод не надо верить всему, кстати тот самый Газарян с эха и пустил утку про шлюзы, и впоследствии отказался сказав что это якобы не он придумал.








®
info@usolpharm.ru
opt@usolpharm.ru
           
 sens
сообщение 13.07.12 - 03:36
Сообщение #74


Ветеран форума III-й степени
**

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 2.373
Имя: Евгений
Город: Москва
Машина: Sportage '12

Репутация: 156



Цитата(beagle @ 13.07.12 - 00:57 ) *
Одни лгут о прорыве дамбы или открытии шлюзов. Другие врут о количестве жертв наводнения . Чем одни отличаются от других?

"Все врут"
(с):



Свидетельство местного жителя:
Цитата
"С 1995 года у нас начались наводнения, 17 лет уже это происходит! В 1995-м даже два раза: со 2 на 3 января и с 25 по 28 декабря в воде сидели. В январе неделю сюда попасть не могли, в комнатах вода стояла. Все затопило: дом, кухню, сарай. После 1995-го началось ежегодно, но самое большое наводнение было в августе 2002-го. По окна у нас воды было — уровень был метра полтора. В комнате — сантиметров 80, хоть цоколь высокий. Деревья выкорчевало, мебель вся пропала. Но нам тогда помощь — 10 тысяч рублей — на следующий день дали. А сейчас уже идут пятые сутки — и ничего. В администрации тысячи человек, не пробьешься. Сказали, что будет носить почтальон, но пятые сутки уже — и ни копейки денег. А сейчас еще и дом разрушен, в нем такая грязь, что жена упала и ногу сломала. В пятницу дожди шли вторые сутки, ливень, никто не ходил, ни по радио не говорили. Я в полвторого вышел на речку посмотреть — она была полупустая. А как начала прибывать... Слышу, ведра затарахтели — вот и все оповещение. Побежал, схватил лодку, надул — и поплыли через заборы, еле выгреб."


А мне непонятно. Чую, витает вопрос в воздухе, но все корректно стесняются его задавать. Было уже большое затопление в 2002 году, а маленькие так каждый год. Ну ясно же местным, что живут на вулкане, точнее, наоборот - на дне сливной воронки, куда 7 рек стекает (прочел, не проверял) и может все это повториться в любой момент. И народ что сделал? Отстроил заново смытые разбитые в 2002 году дома, но не свалил! А тупо остался ждать. Понятно по пенсионерам и малоимущим, им особо бежать некуда, они заложники своей нищеты, но вы видели эти кирпичные коттеджи? Не самые бедные. Они то почему не уехали из района, непригодного для жилья? Откуда такая уверенность, что "пронесет"? Уничтожен инстинкт самосохранения нафиг или что это, я не понимаю? И сейчас, уверен, что 99% не свалят в безопасное место, а будут отстраиваться заново ТАМ ЖЕ! И ТРЕБОВАТЬ компенсаций из казны, которые добрый начальник собеса страны привез на вертолете. То есть, как модно говорить, мы платим налоги, чтобы регулярно (если и не ежегодно, то уж как повезет/не повезет с дождями) оплачивать чужие, давно НЕ ПЕРВЫЕ, а N-ые грабли. Без тенденции учиться на ошибках.
И еще о "компенсациях". Если падает, например, самолет, то авиакомпания несет ответственность за невыполнение своих обязательств. За жизни и здоровье своих пассажиров она и выплачивает (компенсирует) суммы, после которых в западных странах не всякая авиакомпания и выживет. А при стихийных бедствиях за что платят пострадавшим из бюджета? За чувство вины, что недоглядели надзорные органы? Тогда пусть привлекаются причастные персоналии. Тогда из жалости, показать заботу? Но в случае с Крымском ведь урок не идет впрок. Опять в будущем будет затопление и опять в репортажах жители будут показывать отметки прошлых! уровней воды. Как годовые кольца на деревьях уже.
Вот стоит частный дом. У хозяина есть свидетельства о праве собственности на землю и на сам дом. Хочет - сдаёт, захочет - продаст. Хозяин. Собственник. Моё. Это хорошо и так должно быть. Попробуй чинуша гос.дорогу через участок проложи - не получится, ибо частная собственность. Ну почему тогда, если частная собственность пострадала, а хозяин её НЕ СТРАХОВАЛ, ему надо платить "компенсацию" за счет остальных (налогоплательщиков)? Что "компенсируется", в какой момент ему бюджет стал "должен"?
Цитата
Но нам тогда помощь — 10 тысяч рублей — на следующий день дали. А сейчас уже идут пятые сутки — и ничего. В администрации тысячи человек, не пробьешься. Сказали, что будет носить почтальон, но пятые сутки уже — и ни копейки денег.

Всё, должны помочь, обязаны. А между строк: "а еще, суки, и задерживают".
Еще раз повторю, ну да, беда, ну раз помогли, ну второй. Но если уроки не извлекаются, то одни будут регулярно оплачивать безалаберность других. Хе, но зато одаряемые будут преданно голосовать за руку дающую. У ЕР в Крымске результат был 94%, между прочим.

Аналогичное мнение:
Цитата
С аксиомами трудно спорить, да и не нужно. Но. Вот по трагедии в Крымске две исчерпывающие ссылки: физика и география. И ни физика, ни география обвинения власти в :censoree:астизме отчего-то не поддерживает - странная какая-то наука, неправильная.
Что же касается социального аспекта, то ещё более исчерпывающе вот это небольшое замечание в комментариях:
"Как раз до его [Неберджаевского водохранилища] постройки советами в 1960-х годах Крымск "смывало" с достаточной регулярностью (раз или два в год). Именно Неберджаевское и демпфирует поступление воды в долину Крымска. Демпфирует так хорошо, что жители забыли про опасность воды с горных склонов и начали селиться на низких отметках в долине рядом с речкой горной! Согласитесь, это же удобно!

Власть можно ругать лишь за то, что она не пресекла жестоко такое поселение граждан. Т.е. надо разбираться, это был самозахват земель с последующей регистрацией пост-фактум или изначальное выделение властями земли под строительство частного сектора. Только вот про то, что архитекторы так лажанулись, мне не верится, так как ни один многоквартирный дом не пострадал и даже не был залит практически (судя по новостям)"

Очень знакомая история, между прочим. Практически один в один наши закарпатские селяне, которых регулярно смывает паводками, они регулярно плачут и голосят, регулярно же выпрашивают у государства деньги (и мои в том числе) на вспомоществование, и... строятся всё там же, где их и смывало. До следующего потопа. До следующих соплей с сахаром: "Помогите кто может, природа обидела". На фоне чего уже даже самые сердобольные сограждане начинают подозревать, что природа данных мученников и правда обидела. Но - при самом рождении, не иначе.
Остаётся надеяться, что российские власти окажутся немного поумнее наших, и пожёстче, и сделают правильные выводы из этой трагедии. Запретив обиженным природой отстраиваться в зоне риска, а не сюсюкая с этими: "Да мы ведь тутова ужо сорок лет живём, да как же нам до речки лишние сто метров пилять, звери вы какие-то, а не люди, дайте лучше денег, и побольше..."


ОПОВЕЩЕНИЕ. Носятся теперь с этим оповещением, считают минуты, ответственные лица прикрывают задницы. Как будто, если и оповещали бы, то предупреждали бы о 7-метровой волне и настоящем наводнении. Предупреждение в таких случаях всегда имеет вероятностный характер, типа "Ахтунг! Будет сильный ливень! Возможно подтопление!". Это сейчас, задним числом, известен масштаб происшествия, известен уровень выпавших осадков. И с высоты сегодняшнего дня кажется, что как только пришла СМС, то все непременно вскочили бы и убежали. А тогда, на ночь глядя, кто бы почесался, когда в ОЧЕРЕДНОЙ дождь, как и всю неделю до этого, пришло очередное предупреждение. Никто бы ничего и не сделал. Ведь предупреждают, что курить опасно, пить вредно, не пристёгиваться опасно, плавать под знаком "плавать запрещено!" низзя и всё равно курять, пьют, ныряют, нарушают ПДД и т.д. Власти народ не верит никогда, а вот, когда власть бы сказала, что грядёт стихийное бедствие, то тут бы они поверили, ага, щаззз! Насколько я читал (опять же не проверял) в СМИ всю неделю шли предупреждения. Так что, даже сами предупреждающие (их низшее звено - квартальные и уличные старшие + участковые инспектора полиции) вряд ли верили в истинность ещё одного предупреждения. От того и отнеслись к своим обязанностям формально, т.е. как обычно у нас полагается.
Цитата
Я в полвторого вышел на речку посмотреть — она была полупустая. А как начала прибывать... Слышу, ведра затарахтели — вот и все оповещение. Побежал, схватил лодку, надул — и поплыли через заборы, еле выгреб."

Об чём и речь: даже если предупредили о вероятномнаводнении - да не, :censoree:, речка полупустая, значит, ничо страшного. Подорвались бы единицы, большинство забило бы на авось.

Характерно, кстати, что в тот же день автобус под Черниговым улетел в кювет. И опять кучка трупов, которые стали таковыми после полетов по салону. Эксперты сразу сказали, что если бы были пристегнуты, то просто поболтались на ремнях, возможно с травмами, но - живые. Но пристегиваться - ага, щаззз. Хотя я сам никогда в междугородных автобусах не пристегивался, значит, как все. Ну может в следующий раз вспомню об этом спиче и пристегнусь! в автобусе! на 13 часов! Хе-хе, уже вижу снисходительные взгляды умудренных попутчиков на пристегнутого параноика.






®
Политиков и памперсы нужно менять регулярно.
           
 Слава
сообщение 13.07.12 - 07:29
Сообщение #75


Нирвану познавши...
**********

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 11.706
Имя: Вячеслав
Город: Москва
Машина: Mercedes Benz - E-200 -2014 г.

Репутация: 326



Женя, полнолностью согласен с тобой и в части долбобизма проживания в потенциально опасной зоне и в плане того, что я должен оплачивать этот долбобизм с пофигизмом вместе взятом. Так же согласен и говорил ранее об оповещении, что нашего не пуганного обывателя даже танком не поднять ночью с постели, а уж что бы бросить кур и поросят на произвол и спасать свою жизнь... это не... а вдруг пронесет. Это все бесполезное дело, потому что не проводятся учения и люди не имеют всосанную с кровью дисциплину.
Что касается ремня в автобусе, то я признаюсь - я пристегиваюсь. И пристегивался раньше, когда ехали по Швейцарии три года назад, но начал это делать благодаря свой работе, а вернее жесточайшей дисциплине по технике безопасности. У нас на нефтепромысле автобус с работниками куда бы не ехал не тронется с места, пока все не пристегнуться и водитель обязан пройти по рядам и проверить. Кто не желает - адью. За воротами полно желающих занять место в престижной компании... И вот эта дисциплина все же доходит до мозга, что это все делается для МЕНЯ! Что бы у меня был шанс при случае ЧС. Ну так и с многим другим, не только ремнем.

Что касается трагедии в Крымске, то как я и говорил подтверждается - супер осадки сделали свое дело... но человеческий фактор присутствует все же.
Начали разбираться и вот что показывают космоснимки по которым можно сделать вывод, что вал воды образовался благодаря мостам по жд и шоссе.

http://news.mail.ru/inregions/south/23/soc...907/?frommail=1

На южной окраине Крымска от трассы А-146 перпендикулярно к ней и поперек реки Адагум отходит шоссе. Его высота над уровнем реки — около 7 метров. Вот здесь и наступил критический момент. Дорога на протяжении 800 метров фактически образовала дамбу. Ворота для пропуска воды были как будто большими — 80 метров, но и этот широкий проем стал забиваться крупным и мелким мусором и в конце концов оказался полностью перекрыт.

Появившаяся плотина задерживала бушующий поток, вода поднималась все выше и выше. До трагедии оставалось всего ничего.

Когда колоссальный объем воды прорвал спонтанно образовавшуюся плотину, гигантская 7-метровая волна (напомню: 7 метров — высота шоссе над уровнем реки) ринулась на город и затопила его. Ширина бешено несущегося вала превышала 800 метров.

Паводок накрыл более половины площади Крымска. Вот так около 3 часов ночи 7 июля в городе и произошло катастрофическое наводнение.


Сообщение отредактировал Слава - 13.07.12 - 07:35






®
Политкорректность - элементарная боязнь получить трынделей,
прикрытая оберткой всеобщего гуманизма и братства.

Страх перед насилием намного ужаснее, чем само насилие.

Ленивые все делают быстро. Чтобы поскорее избавиться от работы. И делают качественно. Чтобы потом не переделывать.
           
 Ak-47
сообщение 13.07.12 - 09:15
Сообщение #76


Такой же надёжный
**************

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 14.178
Имя: Алексей
Город: Москва
Машина: В Ауте

Репутация: 103



Слава дело говорит! Только когда сам понимаешь необходимость соблюдения техники безопасности для себя, а не для галочки, то только тогда начинаешь это все соблюдать...






®
Кто-то едет на работу, а у нас всегда суббота!
           
 Отец Федор
сообщение 13.07.12 - 12:07
Сообщение #77


Заслуженный ветеран
*****

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 5.743
Имя: Дмитрий
Город: Москва
Машина: Civic-2010

Репутация: 82



Ну вот теперь, когда помянули насыпь шоссе, все становится на место.






®
Люди, покайтесь публично!
           
 Отец Федор
сообщение 13.07.12 - 14:32
Сообщение #78


Заслуженный ветеран
*****

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 5.743
Имя: Дмитрий
Город: Москва
Машина: Civic-2010

Репутация: 82









®
Люди, покайтесь публично!
           
 beagle
сообщение 13.07.12 - 15:26
Сообщение #79


Ветеран форума III-й степени
**

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 2.535
Имя: Дмитрий
Город: Краснодар
Машина: Civic Shuttle EF5. ZC / TREK 4300

Репутация: 72



Цитата
И еще о "компенсациях". Если падает, например, самолет, то авиакомпания несет ответственность за невыполнение своих обязательств. За жизни и здоровье своих пассажиров она и выплачивает (компенсирует) суммы, после которых в западных странах не всякая авиакомпания и выживет.

В этом случае компания не платит DNTKNW.GIF Всё выплачивает страховая компания. Самолёт не взлетит без страховок, а их много (воздушное судно, экипаж, пассажиры, третьи лица).






®
"За добро рубиться необходимо. Главное - в горячке боя добро не порешить." Шевчук
"Господин Президент - в том, что мы так хреново живем, вашей вины нет - это целиком и полностью ваша заслуга!"
           
 sens
сообщение 13.07.12 - 16:30
Сообщение #80


Ветеран форума III-й степени
**

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 2.373
Имя: Евгений
Город: Москва
Машина: Sportage '12

Репутация: 156



Цитата(beagle @ 13.07.12 - 16:26 ) *
Цитата
И еще о "компенсациях". Если падает, например, самолет, то авиакомпания несет ответственность за невыполнение своих обязательств. За жизни и здоровье своих пассажиров она и выплачивает (компенсирует) суммы, после которых в западных странах не всякая авиакомпания и выживет.

В этом случае компания не платит DNTKNW.GIF Всё выплачивает страховая компания. Самолёт не взлетит без страховок, а их много (воздушное судно, экипаж, пассажиры, третьи лица).

Это детали. Страхователем же все равно является авиакомпания, она чешется несет расходы заранее, оплачивая страховщику страховые премии (какие, кстати?).






®
Политиков и памперсы нужно менять регулярно.
           
5 страниц V  « < 2 3 4 5 >
 
Теги
Нет тегов для показа


 



    
Текстовая версия · Удалить установленные форумом cookies · Отметить все сообщения прочитанными ·  Сейчас: 13.11.26 - 01:51