2 страниц V  < 1 2  
 
> САЛЬНИК БАЛОНСИРА ВЫДАВИЛО САЛЬНИК БАЛАНСИРА
 STEROID
сообщение 17.11.11 - 20:36
Сообщение #21


Ветеран форума II-й степени
***

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 3.083
Имя: MAX
Город: TBILISI
Машина: Злобный карлик-"COMPOSITE"

Репутация: 69



Я уже в который раз читаю про то что без баланс валов движку"Лудше"
Вы действительно считаете , что умнее конструкторов, разработавшый эти двигатели? Или Японцам некуда было девать "лишний" металл?






®
люди! сейте добро сегодня,урожай соберут наши дети.
           
 Minus
сообщение 17.11.11 - 20:51
Сообщение #22


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 490
Имя: Андрей
Город: Москва
Машина: accord 1.8 MT, impreza XV 2.0 AT

Репутация: 7



Предлагаю не путать совершенно разные, но немного взаимосвязанные понятия: массу и момент инерции. В случае вращения все зависит от того, по какому радиусу распределена масса. Но в любом случае 130 гр с колена - считай нагар счистить, вообще ниочем. Отключение балансирных валов из этой же оперы, радиус этих самых 3,5 кг очень мал, момент инерции соответственно тоже.



           
 konovod
сообщение 17.11.11 - 21:43
Сообщение #23


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 288
Имя: Виталий
Город: Кировск
Машина: Honda Akord cc7

Репутация: 2



На сколько я понимаю бал валы придуманы для подавления вибрацыи и разкачивания мотора чтоб получать и знего более высокое кпд тогда какой смысл их отключать?






®
Konovod
           
 Armfree
сообщение 17.11.11 - 21:46
Сообщение #24


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 1.086
Имя: Victor
Город: Dnepropetrovsk
Машина: Accord СС7, F20A4; Accord CL3, F23Z5

Репутация: 16



Цитата(STEROID @ 17.11.11 - 21:36 ) *
Я уже в который раз читаю про то что без баланс валов движку"Лудше"
Вы действительно считаете , что умнее конструкторов, разработавшый эти двигатели? Или Японцам некуда было девать "лишний" металл?


Тема этих валов сродни теме "Оригинал-лицензия". Чем меньше остаточная стоимость авто тем тяжелее уговорить себя поставить оригинал. Конструкторы конечно умные дядьки и не зря расходуют металл. Но для двадцатилетнего автомобиля это практически безделушка. Валы призваны гасить вибрации второго порядка. А на двигателе с уставшими подушками, зазорами во вкладышах на пределе лимита, грохотом ГБЦ и поршневой....
Цитата(Minus @ 17.11.11 - 21:51 ) *
Предлагаю не путать совершенно разные, но немного взаимосвязанные понятия: массу и момент инерции. В случае вращения все зависит от того, по какому радиусу распределена масса. Но в любом случае 130 гр с колена - считай нагар счистить, вообще ниочем. Отключение балансирных валов из этой же оперы, радиус этих самых 3,5 кг очень мал, момент инерции соответственно тоже.


Золотые слова! Просто начинает бесить что простую операцию по "отключению" бал. валов (считай простым снятием ремня) окутывают аурой важности, преподносят с таким пафосом, при этом уродуют шестерню привода этих валов. А что на выходе? Легкая вибрация, нулевая прибавка мощности и потерю в семейном бюджете.
Уж лучше пива на эти деньги выпить.



           
 JTLab
сообщение 18.11.11 - 10:48
Сообщение #25


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 582
Имя: JTlab.ru
Город: Москва
Машина: Honda

Репутация: нет



Цитата(konovod @ 17.11.11 - 21:43 ) *
На сколько я понимаю бал валы придуманы для подавления вибрацыи и разкачивания мотора чтоб получать и знего более высокое кпд тогда какой смысл их отключать?


Валы сделаны для того чтобы отсутствовали паразитные вибрации в салоне автомобиля, т.к. ДВС F/H серии ставились на автомобили классом выше, чем сивики и интегры. Именно для этого по данным Honda в конструкцию были включены балансирные валы.

Для того чтобы не было споров тему для чего нужны баланс валы скажу - на 2х литровых ДВС Хонда для CR-V/Orthia/S2000 никаких балансвалов нет, так же как и на действительно спортивных B18C, которые крутятся до 9000 об/мин, и никаки потерь КПД, разрушений и прочих страов нет.

Не буду вдаваться в глубокие теоретические споры, скажу так вес балансвалов около 10кг, + ролик, шестерни это весьма существенная паразитная масса, которую надо крутить мотору, а для этого надо совршать работу, т.е. расходовать бензин.

Не говоря о том, что балансвалы весьма ненадежная система, т.к. вращаются они на бронзовых втулках, которые изнашиваются, валы часто клинит на моторах с пробегом.

Более того тоненький ремень балансвалов изнашивается быстрее, чем ремень ГРМ, а когда его рвет он начинает болтаться в кожухе и может стать причиной повреждения ремня ГРМ. (могу фото опубликовать как это бывает)






®
Контрактные Двигатели, АКПП, МКПП, б/у з/ч из Японии в наличии и на заказ (Japan-engine.ru)
Хонда сервис JTlab - диагностика, ремонт и тюнинг японских автомобилей Хонда (JTlab.ru)
           
 Minus
сообщение 18.11.11 - 11:03
Сообщение #26


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 490
Имя: Андрей
Город: Москва
Машина: accord 1.8 MT, impreza XV 2.0 AT

Репутация: 7



Предлагаю продолжать "тюнинг" снятием ремня ГУРа, отключением кондея, подушек безопасности (вес же!! а вес = расход) и т.д.

ЗЫ ничего личного, так мысли в слух...

ЗЫ2 нашел простенькую статейку... может кому полезна будет. Рекомендую обратить внимание на последний абзац в самом низу страницы.
http://www.perewosim.ru/auto/engine66.htm

Сообщение отредактировал Minus - 18.11.11 - 11:31



           
 konovod
сообщение 19.11.11 - 19:21
Сообщение #27


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 288
Имя: Виталий
Город: Кировск
Машина: Honda Akord cc7

Репутация: 2



Статья класс коротко но очень понятно






®
Konovod
           
 STEROID
сообщение 19.11.11 - 19:50
Сообщение #28


Ветеран форума II-й степени
***

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 3.083
Имя: MAX
Город: TBILISI
Машина: Злобный карлик-"COMPOSITE"

Репутация: 69



Цитата
Предлагаю продолжать "тюнинг" снятием ремня ГУРа, отключением кондея, подушек безопасности (вес же!! а вес = расход) и т.д.

+1000
Цитата
Но для двадцатилетнего автомобиля это практически безделушка. Валы призваны гасить вибрации второго порядка. А на двигателе с уставшими подушками, зазорами во вкладышах на пределе лимита, грохотом ГБЦ и поршневой....

Получается что вместо лечения, больного предлагается побыстрей свести в могилу(ввиду его старости)






®
люди! сейте добро сегодня,урожай соберут наши дети.
           
 JTLab
сообщение 20.11.11 - 15:24
Сообщение #29


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 582
Имя: JTlab.ru
Город: Москва
Машина: Honda

Репутация: нет



Жаль что нет ни одного примера чтобы ДВС без балансвалов развалился быстрее чем мотор с ними.

Так же сам владелец того спорного аккорда консультировался у работника официального диллера Тойота, который подтвердил правильность нашего решения.

P.S. Возможно здесь имеет место быть спор между теоретиками и практиками, но весьма часто глубокая теория расходится с реальной практикой, именно поэтому весьма сложные процессы и идеи сначала проверяются на практике, а потом уже используются.






®
Контрактные Двигатели, АКПП, МКПП, б/у з/ч из Японии в наличии и на заказ (Japan-engine.ru)
Хонда сервис JTlab - диагностика, ремонт и тюнинг японских автомобилей Хонда (JTlab.ru)
           
2 страниц V  < 1 2
 
Теги
Нет тегов для показа


 



    
Текстовая версия · Удалить установленные форумом cookies · Отметить все сообщения прочитанными ·  Сейчас: 09.08.26 - 11:53