!СРОЧНО! Сильная вибрация непонятного происхождения Honda Civic 08 sedan. !СРОЧНО! Опции

Всем доброго времени суток!

Друзья, поиском пользовался, конкретно своего случая не нашел, поэтому создаю новую тему и описываю все в подробностях. Объездил уже пять сервисов СТО, на каждом сервисе собираю консилиум из 3-х - 5-ти человек и все точно сказать не могут причину вибрации...

1. Предыстория. Машина: Honda Civic, седан, 2008 г.в., сборка Турецкая, руль - левый, двигатель - R18A2, коробка - механическая 6-ти ступенчатая, пробег - 150 000 км.
Как все получилось... Были уже подушатаны опоры двигателя, потом была поймана ямка левой стороной авто и была порвана главная правая подушка и надорваны левая и нижняя. Заказал новые, оригинал. Ждал почти месяц, соответственно почти месяц ездил (аккуратно) на разбитых подушках. Пока ездил на разбитых, естественно была постоянная вибрация по кузову, особенно на холодную на холостых. Поменял. Завел машину и с улыбкой уехал, работает все тихо, никакой вибрации на холостых и при трогании нет.

2. Суть проблемы. При сильной нагрузке при разгоне (газ в пол или подъем в крутую гору) в узком скоростном диапазоне 50 км/ч – 80 км/ч наблюдается сильная вибрация в передней части автомобиля, причем не в руле, а как буд-то всю торпеду и переднюю часть авто начинает колбасить влево-вправо, начинается процесс на 50 км/ч, достигает своего пика при 70 км/ч (антирадар на лобовом стекле болтает так, что кажется, сейчас оторвется), к 80 км/ч все стихает, дальше можно ехать хоть 150 км/ч – тишина. Передача роли никакой не играет, а следовательно и обороты двигателя тоже (на 2-ой, 3-ей, 4-ой передаче при 70 км/ч если нажать газ в пол – начинает колбасить). При старте и до 50 км/ч – тишина. В момент расколбаса достаточно отпустить педаль газа или выжать сцепление – все пропадает. При плавном разгоне по прямой от 50 до 80 км/ч практически ничего не ощущается. При спуске с горы со включенной передачей без нажатия педали газа обсалютно ничего не происходит.

3. Возможные неполадки. Пользуясь поиском понял, что такого рода симптомы могут быть при:
А) Разбитых подушках двигателя;
Б) Разбитых внешних гранатах;
В) Разбитых внутренних гранатах;
Г) Гнутых приводных валах;
Д) Гнутых колесных дисках;
Е) Перебоях в работе двигателя;
Ж) Проблемах с коробкой передач;
З) Проблемах со стойками.

4. Что было сделано.
- Подушки были заменены на оригинальные, вариант А отпадает.
- Были установлены другие колеса, ничего не изменилось, вариант Д отпадает.
- Трогание, разгон до 50, после 80 на любой передаче без каких-либо нареканий, коробка, вариант Ж отпадает (так говорят мастера, я сомневаюсь).
- Перебоев в работе двигла не наблюдается при любой эксплуатации, вариант Е отпадает.
- Стойки тестировали, вроде все в порядке, вариант З отпадает.
- Приводные валы вращали, смотрели, вроде как ровные, вариант Г отпадает (так говорят мастера, я сомневаюсь).
Пыльники гранат целые, пока еще не разбирались. И, ткнув пальцем в небо, было решено заказать две неоригинальные внешние гранаты (а они, кстати, иногда похрустывают при старте с вывернутым рулем) и оригинальный подвесной промежуточный подшипник приводного вала. Сейчас жду, после замены будем опять тестировать.

Интересует ваше мнение по поводу происходящего:
- Правильно ли мы отмели некоторые причины вибрации, правильно ли мы сделали заказ запчастей?
- Если будем разбирать гранаты, я так понял, нужно точно запоминать, в каком положении что стояло и ставить точно так же все назад плюс заново наносить смазку, правильно?
- Что вы думаете по поводу посадочных мест внутренних гранат в коробку? Может ли причина быть где-то там? Правда, что если эти посадочные места разбиты, то также разбиты сальники и масло из коробки должно вытечь?
- Также интересует, что это за динамические демпферы на валах, могут ли они являться причиной такой вибрации? Как определить их выход из строя?

Кстати, многие при такого рода вибрациях, советуют замену масла в коробке, так вот, где-то 5 000 км пробега назад было полное ТО с заменой масел, фильтров, жидкостей, в том числе и в коробке...

Очень рассчитываю на дельные советы!





Сообщение отредактировал Dimon111 - 21.09.11 - 01:45

мож подшипники ступичные?

Внутренние шрусы разбиты

Ступичные подшипники слушали, дергали - вроде не стучат.

А можно поподробнее, как разбитая внутренняя граната может давать такую сильную поперечную раскачку? Насколько тяжело снять со внутренних пыльники для осмотра собственно самих гранат? Не могут быть разбиты посадочные места в коробку рядом со внутренними гранатами?

Не знаю как. Вчера сам от такой проблемы избавился. Колбасило так, что того и гляди боковые зеркала оторвутся, решилось все заменой обоих внутренних шрусов.

Опять же от кривых шрусов ты снова попадаешь на подушки двигла. Не считая что там еше может раздолбатся.
Подшипники в коробасе, дифф... или еще чего.

ЗЫ Помню у меня на лом намоталось кусок упаковочной пластиковой ленты.
Я думал машина разваливается.
Там скорости вращения недецкие, а угловые вообще конские.
Это канешн не кардан, но тоже довольно быстро вращается.

Не знаю как. Вчера сам от такой проблемы избавился. Колбасило так, что того и гляди боковые зеркала оторвутся, решилось все заменой обоих внутренних шрусов.

Возьму на заметку. Внешние гранаты и подвесной уже заказал, если не поможет, то остались только внутренние и собственно сами валы... ))
Внешние заказывал потому как они хрустят при вывернутых колесах, все рано менять, поэтому решил начать с них...

Опять же от кривых шрусов ты снова попадаешь на подушки двигла. Не считая что там еше может раздолбатся.
Подшипники в коробасе, дифф... или еще чего.

ЗЫ Помню у меня на лом намоталось кусок упаковочной пластиковой ленты.
Я думал машина разваливается.
Там скорости вращения недецкие, а угловые вообще конские.
Это канешн не кардан, но тоже довольно быстро вращается.

Да уж, может получиться порочный круг покупки новых запчастей, именно этого я опасаюсь, именно поэтому я здесь, чтоб побыстрей узнать проблему, потому как сервисмены разводят руками... Или просто разводят на покупку вала в сборе от колеса до колеса за 86 000 руб )))) Совсем офигели!
Кстати, раз от пластиковой ленты такое, тогда повторю вопрос: что это за динамические демпферы на валах, могут ли они являться причиной такой вибрации? Как определить их выход из строя?

Сайлент №17 посмотри на 7 сивике когда он умирает при газ в пол идет вибрация, рычаг начинает болтаться. Так же у него вибрация была из за того что внутренний шрус не был полностью защелкнут в коробке.

что это за динамические демпферы на валах, могут ли они являться причиной такой вибрации? Как определить их выход из строя?

Я у себя его снял на левом приводе и никакой вибрации.
А если машину потдомкратить и попробовать на ней погазовать вибрация есть, колеса ровно крутятся.


Сообщение отредактировал x-p-m - 21.09.11 - 10:34

Сейчас посмотрел сайленты № 17 - они с трещинками, но не порванные... Если они могут быть причиной, может тоже их заказать?

Я газовал и на подъемнике и с потдомкраченным колесом, все не то, вибрацию можно вызвать только на ходу, только в районе 70 км/ч и только при сильной нагрузке (крутая гора, газ в пол)... Если хотя бы одно из условий не выполняется, то и вибрации не будет...

Опять же от кривых шрусов ты снова попадаешь на подушки двигла. Не считая что там еше может раздолбатся.
Подшипники в коробасе, дифф... или еще чего.

ЗЫ Помню у меня на лом намоталось кусок упаковочной пластиковой ленты.
Я думал машина разваливается.
Там скорости вращения недецкие, а угловые вообще конские.
Это канешн не кардан, но тоже довольно быстро вращается.

Да уж, может получиться порочный круг покупки новых запчастей, именно этого я опасаюсь, именно поэтому я здесь, чтоб побыстрей узнать проблему, потому как сервисмены разводят руками... Или просто разводят на покупку вала в сборе от колеса до колеса за 86 000 руб )))) Совсем офигели!
Кстати, раз от пластиковой ленты такое, тогда повторю вопрос: что это за динамические демпферы на валах, могут ли они являться причиной такой вибрации? Как определить их выход из строя?

При чем тут порочный круг?
У тебя реальная проблема. реашается методом исключения. Варианты реально могут быть... разные.
ИМХА начинать надо от простого (дешевого!) к сложному (дорогому!).

Надо понять что был за удар. куда он пришелся и на что повлиял.
Так и до сцепы с коробасом недалеко.

У тебя реальная проблема. реашается методом исключения. Варианты реально могут быть... разные.
ИМХА начинать надо от простого (дешевого!) к сложному (дорогому!).

Мы именно так и делаем, сейчас заказан подвесной подшипник и внешние гранаты, решили начать с них... Но если не поможет, то так можно до бесконечности покупать все подряд, что может влиять на вибрацию...

В момент расколбаса достаточно отпустить педаль газа или выжать сцепление – все пропадает. При плавном разгоне по прямой от 50 до 80 км/ч практически ничего не ощущается. При спуске с горы со включенной передачей без нажатия педали газа обсалютно ничего не происходит.

По моему это говорит о том что ВСЕ происходит ТОЛЬКО ПОД нагрузкой.
Тут либо приводА. либо сам корорбас.

ПРичем если от передачи не зависит, а зависит от скорости. то может это даже сцепа и/или дифф.

ПРичем если от передачи не зависит, а зависит от скорости. то может это даже сцепа и/или дифф.

Новая сцепа куплена еще год назад, тоже буду менять как только первая партия запчастей придет...

Я у себя грешил на привода, шрусы и дифференциал в атомате. Видимо, повезло что это оказались шрусы. От меньшего к большему поехал-)

по скорости больше подходят колеса, т.е. диски и покрышки. вот и начать с них, перекинуть на зад и проехаться. особенно покрышки, может быть не видно, но она кривая под нагрузкой.
внутренние шрусы будут на 25-40 км/ч долбить, как раз машину вправо-влево дергает.
подшипник совсем сомнительно... обычно гудит при повреждении.
я б ступицу проверил еще, тоже не долго.

по скорости больше подходят колеса, т.е. диски и покрышки. вот и начать с них, перекинуть на зад и проехаться. особенно покрышки, может быть не видно, но она кривая под нагрузкой.
внутренние шрусы будут на 25-40 км/ч долбить, как раз машину вправо-влево дергает.
подшипник совсем сомнительно... обычно гудит при повреждении.
я б ступицу проверил еще, тоже не долго.

Про колеса тоже думаю, вот все времени нет обуть зимнюю резину на дисках и прокатиться...
Скажите, а могут такую вибрацию давать сайленты на рычагах?
А внутренние шрусы дают только вибрацию без посторонних звуков? И как раз если от них дергает влево-вправо, может они и есть...

Я у себя грешил на привода, шрусы и дифференциал в атомате. Видимо, повезло что это оказались шрусы. От меньшего к большему поехал-)

Не смотрел снятые разбитые шрусы? Что именно там произошло? Из-за чего была вибрация?
Кстати какие новые заказывал оригинал или нет?

Скорее внутренние шрусы, но никак не колеса.
Будешь менять наружние-легко можно будет проверить состояние подшипников ступиц -валы то ты вынешь!
Меняй сразу наружние и внутренние-что-бы 2 раза не бегать.

Сообщение отредактировал alexpan - 22.09.11 - 00:41

Тоже подозрения на внутренние.
При разбитых подушках, еще и с попаданием в ямку шрус внутри мог разбиться. А пыльник может остаться целым.
Так что при снятии привода разбери, все сразу станет ясно.

Снятые шрусы смотрел-внутри выработка, подшипники трипоида немного ходят влево-вправо и сам шрус в коробке сильно болтался вверх-вниз.