 Ремонт с частичным разбором вариатора |
           |
  |
| Ремонт с частичным разбором вариатора |
 Nekrom
|
  21.06.11 - 04:01
Сообщение
#1
|
|||
 Хондавод  Группа: .Хондаводы. Сообщений: 85 Имя: Евгений Город: Камчатка Машина: Honda Accord CD5 96 VTEC Репутация: нет  |
В субботу меняли ведущий диск Вариатора с частичным снятием двигла. До этого стоял весь вареный ведёный диск. После замены ведущего диска все обратно поставили, завели, текёт HMMF Диагноз: Разбило сальник первичного вала, узнал у знакомых с автомагазина что он имеет номер: 91207-P4V-004 - Сальник 19x35x7 центр вариатора В данный момент идёт его поиск в г.Петропавловск-Камчатский, дабы его заменить... По сколько придётся лезть в вариатор была куплена 2 канки по 4 литра HMMF Ремкомплект вариатора: Фильтра, прокладка, уплотнительное кольца, и
В субботу полезим делать, тема создана для набора информации, после будет фотоотчёт и полная редактирование поста... Прошу принять участие, кто уже сталкивался нечто подобным или лазил в вариатор не только для замены масла... З.Ы. Так же будут меняться привода, если придут - стойки на Koni... Сообщение отредактировал Nekrom - 21.06.11 - 04:18 |
|||
Если гнать, то - по встречной!
Если жить, то - на смерть! |
 |
|||
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата 
|
 |
||
|
KOCMOC
|
21.06.11 - 13:03
Сообщение
#2
|
|||
 Заслужен персональный rank title! (зовите админа или завхоза!) Группа: .Хондаводы. Сообщений: 15.395 Имя: Sergey Город: Moscow Машина: Civic D15B 3stVTEC GF-EK3 Mi CVTtoMT Репутация: 161 |
у вариатора есть ведущие и веденые диски? 
|
|||
ИМХО-Когда закон работает не для всех,это двойные стандарты и лицемерство и долг каждого гражданина который не хочет считать себя БЫДЛОМ их "обойти"! (c) darkwish
Совет для успокоения нервов: напишите лозунг "Что бы ни случилось, Россия всегда и всенепременно будет в :censoree:е." и повесьте его на стенку в пределах прямой видимости. Всякий раз, как овладеет вами гражданское волнение, благородное негодование, светлая надежда или иное чувство, связанное с российской властью или народом, всякий раз, как станет беспокоить вас судьба очередных российских начинаний - перечитывайте этот лозунг, и мир и покой снизойдут в вашу душу. Мне вот проще - с себя не надо начинать, так как в органах не служил - каяться не в чем. bye2 (c) Слава Кроме высшего образования нужно иметь хотя бы среднее соображение и, как минимум, начальное воспитание. (c) Хоня Нас слишком избаловали повсеместным :censoree:ом. Уже не так просто охуеть, знаете ли |
|
|||
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
|
||
|
Nekrom
|
22.06.11 - 01:03
Сообщение
#3
|
|||
|
Хондавод Группа: .Хондаводы. Сообщений: 85 Имя: Евгений Город: Камчатка Машина: Honda Accord CD5 96 VTEC Репутация: нет |
Всмысле диск был кривой... В мануале называется - ведущий диск, крепящийся 6 болтами на колен вал...
|
|||
Если гнать, то - по встречной!
Если жить, то - на смерть! |
|
|||
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
|
||
|
KOCMOC
|
22.06.11 - 01:11
Сообщение
#4
|
|||
|
Заслужен персональный rank title! (зовите админа или завхоза!) Группа: .Хондаводы. Сообщений: 15.395 Имя: Sergey Город: Moscow Машина: Civic D15B 3stVTEC GF-EK3 Mi CVTtoMT Репутация: 161 |
аааа... ну так бы и сказал ведущий ведь представляет из себя пластину дырявую - че там сломать-то можно? хотя маховики поломанные видел уже где-то |
|||
ИМХО-Когда закон работает не для всех,это двойные стандарты и лицемерство и долг каждого гражданина который не хочет считать себя БЫДЛОМ их "обойти"! (c) darkwish
Совет для успокоения нервов: напишите лозунг "Что бы ни случилось, Россия всегда и всенепременно будет в :censoree:е." и повесьте его на стенку в пределах прямой видимости. Всякий раз, как овладеет вами гражданское волнение, благородное негодование, светлая надежда или иное чувство, связанное с российской властью или народом, всякий раз, как станет беспокоить вас судьба очередных российских начинаний - перечитывайте этот лозунг, и мир и покой снизойдут в вашу душу. Мне вот проще - с себя не надо начинать, так как в органах не служил - каяться не в чем. bye2 (c) Слава Кроме высшего образования нужно иметь хотя бы среднее соображение и, как минимум, начальное воспитание. (c) Хоня Нас слишком избаловали повсеместным :censoree:ом. Уже не так просто охуеть, знаете ли |
|
|||
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
|
||
|
Nekrom
|
22.06.11 - 05:03
Сообщение
#5
|
|||
|
Хондавод Группа: .Хондаводы. Сообщений: 85 Имя: Евгений Город: Камчатка Машина: Honda Accord CD5 96 VTEC Репутация: нет |
Цитата(KOCMOC @ 22.06.11 - 11:11 )  аааа... ну так бы и сказал ведущий ведь представляет из себя пластину дырявую - че там сломать-то можно? хотя маховики поломанные видел уже где-то внутреннюю часть, которая крутится к коленвалу, её просто размолотило, потом заказали по остаткам из более толстого метала такую же шайбу, высверлили дырки, и приварили... И всю эту конструкцию прикрутили к коленвалу и (гидрамуфта на автомате) на вареаторе старт пакет вроде? Вот к ней... Вчера доливал масло залил присадку стоп течь, какое-то время покатался по магазинам для подготовки вскрытия вариатора, пропала передача, стуков ничего ударов пропажи скорости херового разгона не было, тупо реско как-то... Откатился на нейтрали, загорелась ошибка 34, датчик первичного вала... Обороты растут, но увы, никакая передача не включается, обнулял, проверял и очищал все датчики, чувствую вскрытие коробки будет полноценное... Есть варианты происходящего? З.Ы. При буксировке не показывался км\час... Сообщение отредактировал Nekrom - 22.06.11 - 05:05 |
|||
Если гнать, то - по встречной!
Если жить, то - на смерть! |
|
|||
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
|
||
|
slider26
|
22.06.11 - 09:45
Сообщение
#6
|
|
|
Хондавод Группа: .Хондаводы. Сообщений: 89 Имя: Денис Город: Красноярск Машина: Honda CAPA, D15B, CVT, 1998 Репутация: 7 |
Цитата(Nekrom @ 22.06.11 - 10:03 ) Вчера доливал масло залил присадку стоп течь, какое-то время покатался по магазинам для подготовки вскрытия вариатора, пропала передача, стуков ничего ударов пропажи скорости херового разгона не было, тупо реско как-то... Откатился на нейтрали, загорелась ошибка 34, датчик первичного вала... Обороты растут, но увы, никакая передача не включается, обнулял, проверял и очищал все датчики, чувствую вскрытие коробки будет полноценное... Есть варианты происходящего? З.Ы. При буксировке не показывался км\час... Присадку стоп-течь в сложный гидроагрегат - это ты зря... В гидроблоке вариатора множество тонких каналов и линейные соленоиды, которые плавно регулируют давление, плавно-же изменяя "мелкие зазоры". Стоп-течь как раз сделано для того, чтобы забивать различные мелкие зазоры... Плюс ремень и шкивы, где масло (с присадкой) работает под большим давлением. ИМХО, в лучшем случае - забит гидроблок, в худшем же - замена коробки. Кто знает, что случилось, пока вариатор ездил на этой адской смеси, да и буксировка ему здоровья не могла добавить. PS: По схеме "Датчик первичного вала", это "Датчик ведущего шкива" он читает импульсы именно со шкива, который стоит после стартового сцепления. ИМХО: Если соответствующая гидросистема не работает (например забит гидроблок, или соответствующий соленоид), то стартовый пакет не смыкается - будет 34 ошибка (могу ошибаться). PPS: Есть еще, конечно, вариант, что вареная конструкция не выдержала... Сообщение отредактировал slider26 - 22.06.11 - 09:48 |
|
|
|
|
|
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
|
|
KOCMOC
|
22.06.11 - 10:01
Сообщение
#7
|
|||
|
Заслужен персональный rank title! (зовите админа или завхоза!) Группа: .Хондаводы. Сообщений: 15.395 Имя: Sergey Город: Moscow Машина: Civic D15B 3stVTEC GF-EK3 Mi CVTtoMT Репутация: 161 |
Цитата это "Датчик ведущего шкива" он читает импульсы именно со шкива, который стоит после стартового сцепления. скоро как миг буду общаться - он стоит после муфт переднего/заднего хода... стартовое сцепление стоит на выходе из вариатора |
|||
ИМХО-Когда закон работает не для всех,это двойные стандарты и лицемерство и долг каждого гражданина который не хочет считать себя БЫДЛОМ их "обойти"! (c) darkwish
Совет для успокоения нервов: напишите лозунг "Что бы ни случилось, Россия всегда и всенепременно будет в :censoree:е." и повесьте его на стенку в пределах прямой видимости. Всякий раз, как овладеет вами гражданское волнение, благородное негодование, светлая надежда или иное чувство, связанное с российской властью или народом, всякий раз, как станет беспокоить вас судьба очередных российских начинаний - перечитывайте этот лозунг, и мир и покой снизойдут в вашу душу. Мне вот проще - с себя не надо начинать, так как в органах не служил - каяться не в чем. bye2 (c) Слава Кроме высшего образования нужно иметь хотя бы среднее соображение и, как минимум, начальное воспитание. (c) Хоня Нас слишком избаловали повсеместным :censoree:ом. Уже не так просто охуеть, знаете ли |
|
|||
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
|
||
|
Nekrom
|
22.06.11 - 11:21
Сообщение
#8
|
|||
|
Хондавод Группа: .Хондаводы. Сообщений: 85 Имя: Евгений Город: Камчатка Машина: Honda Accord CD5 96 VTEC Репутация: нет |
Цитата(slider26 @ 22.06.11 - 19:45 ) Цитата(Nekrom @ 22.06.11 - 10:03 ) Вчера доливал масло залил присадку стоп течь, какое-то время покатался по магазинам для подготовки вскрытия вариатора, пропала передача, стуков ничего ударов пропажи скорости херового разгона не было, тупо реско как-то... Откатился на нейтрали, загорелась ошибка 34, датчик первичного вала... Обороты растут, но увы, никакая передача не включается, обнулял, проверял и очищал все датчики, чувствую вскрытие коробки будет полноценное... Есть варианты происходящего? З.Ы. При буксировке не показывался км\час... Присадку стоп-течь в сложный гидроагрегат - это ты зря... В гидроблоке вариатора множество тонких каналов и линейные соленоиды, которые плавно регулируют давление, плавно-же изменяя "мелкие зазоры". Стоп-течь как раз сделано для того, чтобы забивать различные мелкие зазоры... Плюс ремень и шкивы, где масло (с присадкой) работает под большим давлением. ИМХО, в лучшем случае - забит гидроблок, в худшем же - замена коробки. Кто знает, что случилось, пока вариатор ездил на этой адской смеси, да и буксировка ему здоровья не могла добавить. PS: По схеме "Датчик первичного вала", это "Датчик ведущего шкива" он читает импульсы именно со шкива, который стоит после стартового сцепления. ИМХО: Если соответствующая гидросистема не работает (например забит гидроблок, или соответствующий соленоид), то стартовый пакет не смыкается - будет 34 ошибка (могу ошибаться). PPS: Есть еще, конечно, вариант, что вареная конструкция не выдержала... Вареная конструкция выкинута давно, читаем внимательнее... В автомате фильт сеточкой, которая ещё тоньше чем фильтр в вариаторе, через сетку даже керосин не льётся, таким темпом на этой смеси, сетки автомата приходил бы пипец... Если не ошибаюсь, суть данных стоп течей, для размягчения сальников... Там концентрация была 200 милилитров на всё остальное HMMF... Не думаю что из-за ниё.. Цитата(KOCMOC @ 22.06.11 - 20:01 ) Цитата это "Датчик ведущего шкива" он читает импульсы именно со шкива, который стоит после стартового сцепления. скоро как миг буду общаться - он стоит после муфт переднего/заднего хода... стартовое сцепление стоит на выходе из вариатора Почему не показывалась скорость на спидометре в момент буксира? За это же отвечает другой датчик? З.Ы. Буксировка была 3км\20км\час... на заведённой движке, на нейтрале, то есть масло гонялось по системе в холостую.. Вот в чём суть нейтралки... |
|||
Если гнать, то - по встречной!
Если жить, то - на смерть! |
|
|||
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
|
||
|
KOCMOC
|
22.06.11 - 12:24
Сообщение
#9
|
|||
|
Заслужен персональный rank title! (зовите админа или завхоза!) Группа: .Хондаводы. Сообщений: 15.395 Имя: Sergey Город: Moscow Машина: Civic D15B 3stVTEC GF-EK3 Mi CVTtoMT Репутация: 161 |
скорость в варике снимается с промежуточного вала, который жестко скреплен с дифференциалом. варианта 2: 1. выключено было зажигание 2. неисправности в связи колеса-дифференциал-промежуточный вал. насколько я помню показания спидометра в вариаторе снимаются с пром. вала на котором и находится стартовый пакет. стоит есессно на выходе со стартового пакета, а не на входе |
|||
ИМХО-Когда закон работает не для всех,это двойные стандарты и лицемерство и долг каждого гражданина который не хочет считать себя БЫДЛОМ их "обойти"! (c) darkwish
Совет для успокоения нервов: напишите лозунг "Что бы ни случилось, Россия всегда и всенепременно будет в :censoree:е." и повесьте его на стенку в пределах прямой видимости. Всякий раз, как овладеет вами гражданское волнение, благородное негодование, светлая надежда или иное чувство, связанное с российской властью или народом, всякий раз, как станет беспокоить вас судьба очередных российских начинаний - перечитывайте этот лозунг, и мир и покой снизойдут в вашу душу. Мне вот проще - с себя не надо начинать, так как в органах не служил - каяться не в чем. bye2 (c) Слава Кроме высшего образования нужно иметь хотя бы среднее соображение и, как минимум, начальное воспитание. (c) Хоня Нас слишком избаловали повсеместным :censoree:ом. Уже не так просто охуеть, знаете ли |
|
|||
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
|
||
|
slider26
|
22.06.11 - 13:50
Сообщение
#10
|
|
|
Хондавод Группа: .Хондаводы. Сообщений: 89 Имя: Денис Город: Красноярск Машина: Honda CAPA, D15B, CVT, 1998 Репутация: 7 |
Цитата(KOCMOC @ 22.06.11 - 15:01 ) Цитата это "Датчик ведущего шкива" он читает импульсы именно со шкива, который стоит после стартового сцепления. скоро как миг буду общаться - он стоит после муфт переднего/заднего хода... стартовое сцепление стоит на выходе из вариатора Да, действительно, поторопился. Шкив стоит после Forward clitch и Reverse brake - на схеме муфту разглядел, а подпись не прочитал .gif) Однако на парковке и на нейтралке они оба отключены (16 страница мануала на варик). Т.е. крутящий момент на ведущий шкив не идет. И, если нарушено гидравлическое управление ими, то на датчик не пойдут импульсы и выскочит ошибка. Сообщение отредактировал slider26 - 22.06.11 - 13:51 |
|
|
|
|
|
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
|
|
KOCMOC
|
22.06.11 - 14:52
Сообщение
#11
|
|||
|
Заслужен персональный rank title! (зовите админа или завхоза!) Группа: .Хондаводы. Сообщений: 15.395 Имя: Sergey Город: Moscow Машина: Civic D15B 3stVTEC GF-EK3 Mi CVTtoMT Репутация: 161 |
при буксировке шкив вращается от валов приводов колес - скорость должна отображаться
|
|||
ИМХО-Когда закон работает не для всех,это двойные стандарты и лицемерство и долг каждого гражданина который не хочет считать себя БЫДЛОМ их "обойти"! (c) darkwish
Совет для успокоения нервов: напишите лозунг "Что бы ни случилось, Россия всегда и всенепременно будет в :censoree:е." и повесьте его на стенку в пределах прямой видимости. Всякий раз, как овладеет вами гражданское волнение, благородное негодование, светлая надежда или иное чувство, связанное с российской властью или народом, всякий раз, как станет беспокоить вас судьба очередных российских начинаний - перечитывайте этот лозунг, и мир и покой снизойдут в вашу душу. Мне вот проще - с себя не надо начинать, так как в органах не служил - каяться не в чем. bye2 (c) Слава Кроме высшего образования нужно иметь хотя бы среднее соображение и, как минимум, начальное воспитание. (c) Хоня Нас слишком избаловали повсеместным :censoree:ом. Уже не так просто охуеть, знаете ли |
|
|||
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
|
||
|
89136154403
|
22.06.11 - 15:25
Сообщение
#12
|
|
 Хондавод Группа: .Хондаводы. Сообщений: 120 Имя: Дмитрий Город: Омск Машина: Civic EK3 1998 Mi рестайл вариатор Репутация: нет |
На сколько я помню, суть стоптечей заключается в том что при контакте этой жижи с воздухом она загустевает. т.е если из сальника вытекает и контактирует с открытым пространством, то забиваются щели. Этой дрянью легко можно было забить напрочь все каналы в варике
Сообщение отредактировал 89136154403 - 22.06.11 - 15:25 |
|
|
|
|
|
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
|
|
Nekrom
|
23.06.11 - 01:49
Сообщение
#13
|
|||
|
Хондавод Группа: .Хондаводы. Сообщений: 85 Имя: Евгений Город: Камчатка Машина: Honda Accord CD5 96 VTEC Репутация: нет |
Цитата(89136154403 @ 23.06.11 - 01:25 ) На сколько я помню, суть стоптечей заключается в том что при контакте этой жижи с воздухом она загустевает. т.е если из сальника вытекает и контактирует с открытым пространством, то забиваются щели. Этой дрянью легко можно было забить напрочь все каналы в варике Масло слито, всё поменяно, ноль эффекта... Дайте ссылку на скачивания мануала по варику... |
|||
Если гнать, то - по встречной!
Если жить, то - на смерть! |
|
|||
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
|
||
|
slider26
|
23.06.11 - 10:02
Сообщение
#14
|
|
|
Хондавод Группа: .Хондаводы. Сообщений: 89 Имя: Денис Город: Красноярск Машина: Honda CAPA, D15B, CVT, 1998 Репутация: 7 |
Цитата(Nekrom @ 23.06.11 - 06:49 ) Дайте ссылку на скачивания мануала по варику... http://hocura.ru/news/2010-07-12-36 |
|
|
|
|
|
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
|
|
Nekrom
|
24.06.11 - 17:53
Сообщение
#15
|
|||
|
Хондавод Группа: .Хондаводы. Сообщений: 85 Имя: Евгений Город: Камчатка Машина: Honda Accord CD5 96 VTEC Репутация: нет |
Вскрыл коробку, фильтра все грязные шо тваю мать! Ремень на удивление в хорошем состоянии я бы сказал в идальном... По крайне мере то что видно через снятый гидроблок... Подготовил всё для уже выдерания коробки, утром, ровно через 5 часов, поеду выдерать и вскрывать варик... Мог ли ведущий диск слезть с пазов сам и из-за этого возникнуть все проблеммы? Что - то он нереально легко слез с коробки и зубчики были в каком-то шлаке... Пришлось всё вымывать.... |
|||
Если гнать, то - по встречной!
Если жить, то - на смерть! |
|
|||
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
|
||
|
Legendарный МИГ
|
24.06.11 - 22:29
Сообщение
#16
|
|||
 Ветеран форума I-й степени Группа: .Хондаводы. Сообщений: 4.459 Имя: Андрей Город: МСК Машина: мдх Репутация: 75 |
Цитата(KOCMOC @ 22.06.11 - 11:01 ) скоро как миг буду общаться а что ты хотел этим сказать?..все так плохо да?.. |
|||
ремонт двс, акпп. свап. доработка. ТО. ремонт подвески.
http://vtecmotors.ru/ Открыто с понедельника по субботу. пей вода, ешь вода - ср__ть не будешь никагда!... когда в машине что-то не так, это к деньгам. |
|
|||
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
|
||
|
KOCMOC
|
25.06.11 - 12:47
Сообщение
#17
|
|||
|
Заслужен персональный rank title! (зовите админа или завхоза!) Группа: .Хондаводы. Сообщений: 15.395 Имя: Sergey Город: Moscow Машина: Civic D15B 3stVTEC GF-EK3 Mi CVTtoMT Репутация: 161 |
Цитата(Legendарный МИГ @ 24.06.11 - 23:29 ) Цитата(KOCMOC @ 22.06.11 - 11:01 ) скоро как миг буду общаться а что ты хотел этим сказать?..все так плохо да?.. нет, не все так плохо, но твоя реакция по типу "отдайся профессионалам" поначалу вызывала у меня только возмущение... теперь видимо допер и осознал почему такие рекомендации имеют право на жизнь |
|||
ИМХО-Когда закон работает не для всех,это двойные стандарты и лицемерство и долг каждого гражданина который не хочет считать себя БЫДЛОМ их "обойти"! (c) darkwish
Совет для успокоения нервов: напишите лозунг "Что бы ни случилось, Россия всегда и всенепременно будет в :censoree:е." и повесьте его на стенку в пределах прямой видимости. Всякий раз, как овладеет вами гражданское волнение, благородное негодование, светлая надежда или иное чувство, связанное с российской властью или народом, всякий раз, как станет беспокоить вас судьба очередных российских начинаний - перечитывайте этот лозунг, и мир и покой снизойдут в вашу душу. Мне вот проще - с себя не надо начинать, так как в органах не служил - каяться не в чем. bye2 (c) Слава Кроме высшего образования нужно иметь хотя бы среднее соображение и, как минимум, начальное воспитание. (c) Хоня Нас слишком избаловали повсеместным :censoree:ом. Уже не так просто охуеть, знаете ли |
|
|||
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
|
||
|
Nekrom
|
25.06.11 - 15:20
Сообщение
#18
|
|||
|
Хондавод Группа: .Хондаводы. Сообщений: 85 Имя: Евгений Город: Камчатка Машина: Honda Accord CD5 96 VTEC Репутация: нет |
Итог: срезало зубья на первичном валу для старт пакета и на самом старт пакете... Кульминация: Продажа под документы с железом, фото - отчёт будет позже... |
|||
Если гнать, то - по встречной!
Если жить, то - на смерть! |
|
|||
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
|
||
|
KOCMOC
|
25.06.11 - 20:01
Сообщение
#19
|
|||
|
Заслужен персональный rank title! (зовите админа или завхоза!) Группа: .Хондаводы. Сообщений: 15.395 Имя: Sergey Город: Moscow Машина: Civic D15B 3stVTEC GF-EK3 Mi CVTtoMT Репутация: 161 |
Цитата(Nekrom @ 25.06.11 - 16:20 ) Итог: срезало зубья на первичном валу для старт пакета и на самом старт пакете... Кульминация: Продажа под документы с железом, фото - отчёт будет позже... на первичном валу нет старт-пакета |
|||
ИМХО-Когда закон работает не для всех,это двойные стандарты и лицемерство и долг каждого гражданина который не хочет считать себя БЫДЛОМ их "обойти"! (c) darkwish
Совет для успокоения нервов: напишите лозунг "Что бы ни случилось, Россия всегда и всенепременно будет в :censoree:е." и повесьте его на стенку в пределах прямой видимости. Всякий раз, как овладеет вами гражданское волнение, благородное негодование, светлая надежда или иное чувство, связанное с российской властью или народом, всякий раз, как станет беспокоить вас судьба очередных российских начинаний - перечитывайте этот лозунг, и мир и покой снизойдут в вашу душу. Мне вот проще - с себя не надо начинать, так как в органах не служил - каяться не в чем. bye2 (c) Слава Кроме высшего образования нужно иметь хотя бы среднее соображение и, как минимум, начальное воспитание. (c) Хоня Нас слишком избаловали повсеместным :censoree:ом. Уже не так просто охуеть, знаете ли |
|
|||
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
|
||
|
Legendарный МИГ
|
25.06.11 - 23:00
Сообщение
#20
|
|||
|
Ветеран форума I-й степени Группа: .Хондаводы. Сообщений: 4.459 Имя: Андрей Город: МСК Машина: мдх Репутация: 75 |
Цитата(KOCMOC @ 25.06.11 - 13:47 ) Цитата(Legendарный МИГ @ 24.06.11 - 23:29 ) Цитата(KOCMOC @ 22.06.11 - 11:01 ) скоро как миг буду общаться а что ты хотел этим сказать?..все так плохо да?.. нет, не все так плохо, но твоя реакция по типу "отдайся профессионалам" поначалу вызывала у меня только возмущение... теперь видимо допер и осознал почему такие рекомендации имеют право на жизнь в мемориз! 
|
|||
ремонт двс, акпп. свап. доработка. ТО. ремонт подвески.
http://vtecmotors.ru/ Открыто с понедельника по субботу. пей вода, ешь вода - ср__ть не будешь никагда!... когда в машине что-то не так, это к деньгам. |
|
|||
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
|
||
|
|
| Текстовая версия · Удалить установленные форумом cookies · Отметить все сообщения прочитанными · | Сейчас: 03.07.26 - 20:10 |
