HELP не идет зарядка на акум HELP Опции

Добрый день Хондаводы,являюсь обладателем Хонды сивик Хэтчбек пятого поколения с мотором 1.3 пгм карб!!Суть вопроса в чем!!!Машинка стоит все время на улице,уже как 4 года,никогда траблов не было таких,и тут после грозы завелась без проблем,потом какие то странные скачки стрелки тахометра(как будто зажигание кто то отключил на доли секунды) и пол минуты работы,машина глохнет!!!Дальше заводить не резон,мертвая,прозвонил,узнал что умер комутатор(он в трамплере стоит внутри) заменил целеком трамплер!!!пока мне его привезли,машинка 2 недели просто стояла и не заводилась вообще!!!!Поставил трамплер по меткам,а по другому и не всунишь........заводить,о чудо завелась...но как то странно,когда стартером крутил двигатель как то сильно вяло крутился а потом схватила и завелась!!после буквально секунды 2-3 и запахло паленым в салоне(как горит электрика знаю,и запах деталей) и загорелась лампочка зарядки акума!!!!!!!ЕПРСТ!!!!снял гену,отвез в сервис,итог,умерла таблетка,мост живой обмотка не пробита!!Меняем таблетку,собираем,подрубаем на стенд,зарядку показывает 14.3!!!Привожу и ставлю обратно на место,подрубаю завожу машину,лампочка сразу потухла а потом через пару се плавно загорелась!!!!!!Меряем зарядку,а её нет,на + гены напряжение акума!!!!!!!!!!В чем может быть дело?????Я уже не знаю за что браться и что менять??После того как первый раз вылетел генератор,машина завелась как обычно,потом резкое троение,запах паленого,и лампочка заряда на панеле как бельмо на глазу,итог холостые 1500 оборотов,ниже не опускаются,больше 100 не едет,и валит черный дым из трубы!!!
вот схема включения генератора(Nippondenso)Таблетка на 3 контакта(фишка круглая)из них только 2 провода используется,сине-белый и черно-желтый это контакт IG и L!!И ещё вопрос,почему при отключенной фишки от генератора горит лампочка акума на приборке????Мозг ошибок не дает,только один раз моргает и все! И что вот это за блок управления под номером 12 на задней стенке блока предохранителей???

Сообщение отредактировал D13B2 - 13.06.11 - 11:27

Эскизы прикрепленных изображений

 

D13B2, xt-то ты столько всего наописывал, как будто сломалось все и сразу. Может с компом че случилось, раз она так жестоко переливает. А переливает видимо очень сильно, раз двигатель себя так ведет. Надо было тебе с самого начала не менять трамблер, а поменять только катушку. Как показывает опыт - если родное работает, то не надо его менять.

D13B2, xt-то ты столько всего наописывал, как будто сломалось все и сразу. Может с компом че случилось, раз она так жестоко переливает. А переливает видимо очень сильно, раз двигатель себя так ведет. Надо было тебе с самого начала не менять трамблер, а поменять только катушку. Как показывает опыт - если родное работает, то не надо его менять.

в том то и дело,что катушка жива,умер комутатор через который 12в. подается на катушку,а снимать его геморно,вот и вкинул другой трамплер,тока туда свою катушку и все!!!!!!!

а сейчас сколько зарядки показывает после того как подсоединил гену?

а сейчас сколько зарядки показывает после того как подсоединил гену?

около 12в,то есть при работающем двигателе!!!

И что вот это за блок управления под номером 12 на задней стенке блока предохранителей???

integrated control unit ?

И что вот это за блок управления под номером 12 на задней стенке блока предохранителей???

integrated control unit ?

а он вяжется каким нить боком к цепи генератора????

Неа, там стеклоомывайка, да пищалка невыключенных фар... Общее только замок зажигания и предохранители.

так понятно!!!!!Предохранители,проверил все до одного ни один не сгоревший,но пахло в салоне,что могло повлечь выход из строя генератора даже после замены таблетки на новую?????А именно регулятор напряжения!!????КЗ по проводке?????ума не преложу,новая таблетка и сразу вылетела опять!

...вот схема включения генератора(Nippondenso)Таблетка на 3 контакта(фишка круглая)из них только 2 провода используется,сине-белый и черно-желтый это контакт IG и L...

Всё правильно, остальные: С *2 для D15Z1 engine, FR *3 для PGM-Fl. У вас наверно PGM-carb control unit ? В- болт на аккумулятор получается.
Проверьте automatic choke (что обозначает незнаю?автоматический дроссель? заслонка? карбюратор в глаза невидел...) на корпус не коротит?

...итог холостые 1500 оборотов,ниже не опускаются,больше 100 не едет,и валит черный дым из трубы!!!

да точно воздуха мало... карбюратор льёт...

Сообщение отредактировал Шурик - 13.06.11 - 21:27

...вот схема включения генератора(Nippondenso)Таблетка на 3 контакта(фишка круглая)из них только 2 провода используется,сине-белый и черно-желтый это контакт IG и L...

Всё правильно, остальные: С *2 для D15Z1 engine, FR *3 для PGM-Fl. У вас наверно PGM-carb control unit ? В- болт на аккумулятор получается.
Проверьте automatic choke (что обозначает незнаю?автоматический дроссель? заслонка? карбюратор в глаза невидел...) на корпус не коротит?

...итог холостые 1500 оборотов,ниже не опускаются,больше 100 не едет,и валит черный дым из трубы!!!

да точно воздуха мало... карбюратор льёт...

Да,у меня ПГР карб!!!А подскажите,откуда вы узнал про эту заслонку???
Автоматическая воздушная заслонка,ага,уже ближе к теме,потому как с электриком звонили проводку от клемы генератора до основного разъема подключения к жгуту который идет в подкапотное,выяснился одни нюанс,когда жгут двигателя отсоединен от основного,то лампочка зарядки не горит при отключенной фишке от гены,стоит вставить разъем обратно,загорается,вместе на основном жгуте звонятся белый с синей полоской и черный с красной,думали КЗ,есть проводка такая же,там смотрим,тоже самое,отпадает КЗ,идем по проводке и видим,что это +12в на биметаллическую пружину на карбюраторе,фишку снял,там 2 контакта на отсекатель и пружину,машину стало колбасить и не ровно работать,но судя по всему,таблетка уже пробита опять!!!!Вопрос,у меня правильный ход мыслей????Да и если кто скажет,какое сопротивление должно быть у этой биметаллической пружины????Она не холостым управляет, а только системой холодного пуска и по мере прогрева двигателя открывает воздушную заслонку........если что у меня донор есть.......думаю исправим!!!

Сообщение отредактировал D13B2 - 13.06.11 - 22:42

Да,у меня ПГР карб!!!

что такое ПГР точно незнаю...

и если кто скажет,какое сопротивление должно быть у этой биметаллической пружины

вот

как я понимаю, на белом с синем проводе при работающем двигателе должно быть напряжение батареи, т.е. +12В, идёт с генератора. Следовательно биметаллическая пружинка должна иметь какое-то сопротивление что-бы не получилось КЗ. В мануале про сопротивление её ненашел...
А таблетка, возможно, снова померла, поскольку при нормальной работе генератора на L (как раз белый с синим) появляется +12В (которые и гасят контрольную лампу), а там оказалась масса... Причём таблетка ещё сопротивлялась:

лампочка сразу потухла а потом через пару се плавно загорелась!!!!!!

или коротыш не совсем конкретный...

А подскажите,откуда вы узнал про эту заслонку???

дак на схеме нарисован провод на неё...

Сообщение отредактировал Шурик - 13.06.11 - 23:27

Шурик, у тебя фак по карбу, а у него pgm dualcarb. Если это имеет значение, конечно. Мне кажется имеет..

Шурик, у тебя фак по карбу, а у него pgm dualcarb. Если это имеет значение, конечно. Мне кажется имеет..

нет Шурик правильно говорит,у меня не дуал пгм,а просто ПГМ КАРБ Keihin 2V( не сдвоенный CV DUAL CARB) рисунок которого он выложил!!!!

Сообщение отредактировал D13B2 - 14.06.11 - 06:51

вроде теперь понимаю,почему так могло быть........нужно будет прозвонить ещё каждый соленоид в блоке вакуумного управления,благо есть карбюратор такой же с блоком и биметалической пружиной!

реально ничего не пойму!!!!!!!поставил новый мост диодный,шоколадку новую!!!Перед этим проверил подается ли напряжение по фишке на генератор??????На бело синем проводе относительно массы 10.2вольта,на черно желтом 11.5вольта,как должно быть в реале????Генератор не дает зарядку???????Биметалическую пружину поставил другую,обороты ХХ 1500 и ниже не опускаются если даже выкрутить винт регулировки ХХ!!!В чем прикол????Хондаводы,братья,помогите,устал уже от непонимания,а толковых электриков нет,хотя бы знать в чем дело???В генераторе??Проводке,сигналке или блоке с предохранителями тех что в салоне????

Все разобрались!!!!!!!Кому будет интересно,пусть тема останется для информации!!!
Смысл таков,пропала зарядка стали обороты повышенные и стрелять в трубу!Оказывается,таблетки горели по вине закороченной обмотки возбуждения(якоря),без нагрузки зарядка идет,а как только нагрузку больше 5 ампер обмотка возбуждения дает короткое............спалил 3 таблетки включая родную таким вот опытным вычислением проблемы!!!Поставил другой генератор,от аккорда(фишка на 4 контакта) и запитал по двум нужным мне контактам ИГ и Л,лампочка горит,зарядка 14.3 идет,а пружина биметаллическая не работает!!!Оказывается на таблетках есть отличие,в каталоге тоже указано,управляющий на лампочку контакт Л у меня запитывает пружину,а в той что с аккорда не запитывается,отсюда и гемор с оборотами,1200 и ниже никак,а это последняя стадия прогревочных на карбуляторе ))))Нет напруги,пружина не отводит до конца воздушную заслонку,обороты завышены и черный дым из трубы!!!!Жду пока электрик перекинет якорь и мои новые диодный мост и таблетку в мой корпус!!!От аккорда по ушам не подходит!Думаю кому нить поможет эта темка в случае похожей проблемы!

D13B2,

еще раз хотелось бы вернуться к данной теме!!!!!!И если можно админов переместить в FAQ или раздел электрики данную тему!!!Долго я боролся с генератором,в итоге я его победил!Как оказалось дело было именно в нем,но не только!!!Генератор работал без нагрузки на ура,тоесть выдавал как положено 14.4 вольта,стоило подключить "+" клемму к генератору тут же происходило КЗ обмотки возбуждения и РР выходила из строя!!!
Выяснилось,что обмотка возбуждения должна быть 4 ома,а она показывала "0"!И при этом не работала биметалическая пружинка системы холодного пуска!!!Есть таблетки разные с одними и теми же функциями,но одно но,нужно смотреть по каталогу используется ли "+" идущий на лампочку как управления для пружины системы прогрева???Мне 2 раза привозили не те таблетки,без управления,зарядку дает,а обороты не работаю как положено!!
В итоге как говориться пока сам не взялся и нашел что нужно!!!!
Для сивиков с карбовыми или дуалкарбовыми моторами с электронной системой прогрева обязательно нужно что бы генератор работал,и работал как следует,иначе будут косяки!
Что было отремонтровано в моем генераторе,а все,кроме обмотки статора и корпуса!
Подшипник,якорь,диодный мост,реле регулятор,щетки!!!
Самое главное это реле регулятор,по экзисту он стоит почти или за пяток тыщь рублей,я нашел за 800 не оригинал,но работает исправно!!!Кому интересно могу поскидывать номера сего что менял,пишите в личку!