Если валить из страны, то куда и как? обмен мыслями Опции

Раз в месяц на пароме ездит за пенсией - и ей типа этого вдоволь с её потребностями в Китае хватает.

Читал, как человек живя на скромную зарплату , весь год питается кормами для животных, но каждый год ездит в отпуск на сэкономленные деньги по всему миру Всё относительно
Знаю , как на Кипре живут люди, которые отстали от экскурсии. Живут уже много лет и подрабатывают на уборке урожая.
Но разве это жизнь?

Почитал 5 страниц, подумал...Да у нас тут одни гении...А многие ли основы хотя бы элементарного дбизнеса знают? А то бизнес бизнес...Да делайте тут бизнес то тогда!...
Кто хочет заработать, тот и за бугром заработает и тут заработает...
Но подход "приеду намучу делишки" мне нравится...
Едем в Аргентину например....Не бе не ме...Язык русский??? вот именно что русский...

Макс..Ну вот я свободно владею инглишом...и что? я не стучу по посольствам...)))

Надо стараться и все будет...

А обсуждать "было бы у меня столько денег"... продайте квартиру бабушкину и езжайте )))

просто тут мы все гении, ораторы...а по факту даже ща вручив многим сумму не каждый поедет то...вспомнит что мама тут, папа, сестра, дядя, за бабулей надо ухаживать, работа, учеба, дети...

Сообщение отредактировал Canno - 07.02.11 - 18:53

Пару моих знакомых-клиентов живут на 2 страны. Бизнес построен в России, отдыхают в Индии. месяца 3-4 (зимних) там, остальное тут.
Моя приятельница сейчас рассматривает покупку жилья в Индии, уезжать на совсем не хочет. Дочь ее, уже года 4 живет и учится заграницей, возвращатся не собирается.
Сама пришла к выводу, что на совсем уезжать из России пока не готова, а вот жить переодически там - хочу.
Там это Индия, Тайланд, Комбоджия... Там где проживание само по себе дешево.

Кстати о намучу делишек, знакомый год назад переехал в Тайланд, в Москве занимался рекламным бизнесом.
Сейчас живет в Тайланде и там занимается этим же самым, реклама и дизайн. Жил на 250 баксов, как он щас там, не знаю, давно не списывались...

Раз в месяц на пароме ездит за пенсией - и ей типа этого вдоволь с её потребностями в Китае хватает.

Читал, как человек живя на скромную зарплату , весь год питается кормами для животных, но каждый год ездит в отпуск на сэкономленные деньги по всему миру Всё относительно
Знаю , как на Кипре живут люди, которые отстали от экскурсии. Живут уже много лет и подрабатывают на уборке урожая.
Но разве это жизнь?

а какой урожай они убирают ?
может раз в году урожай, и потом живешь не бедствуя целый год.

С удовольствием помог бы убрать урожай конопли, где нибудь в стране с пальмами и океаном.

Макс..Ну вот я свободно владею инглишом...и что? я не стучу по посольствам...)))

Надо стараться и все будет...

А обсуждать "было бы у меня столько денег"... продайте квартиру бабушкину и езжайте )))

просто тут мы все гении, ораторы...а по факту даже ща вручив многим сумму не каждый поедет то...вспомнит что мама тут, папа, сестра, дядя, за бабулей надо ухаживать, работа, учеба, дети...

Миш каждому своё. с тобою уже стока перетерли мы , что блин ты мое мнение знаешь. по поводу продажи квартиры - а было бы, что продавать... ну блин не буду я тебе все опять рассказывать . скажу так - была бы возможность заняться бизнесом тут или там, то я выбрал бы именно ТАМ. я тоже не по наслышке знаю, что такое РАБОТАТЬ за бугром и ДОСТОЙНО получать за свой труд!!! вопщем вот что я последнее время вычитал и очень закралось в душу: в этой стране мы ЖИВЕМ, что бы работать, а НЕ РАБОТАЕМ, что бы жить.

з.ы. мне бы твои знания в инглише и у меня бы может быть уже был бы другой IP.

В Европе очень распространен НДФЛ в размере 40%... Это к вопросам о достойной оплате труда... И не нужно говорить о том, что там социалка итд, итп - все образование и медицина платные!



При дешевизне относительной авто - общая стоимость владения им выше - страховки, топливо итд...

я тоже не по наслышке знаю, что такое РАБОТАТЬ за бугром и ДОСТОЙНО получать за свой труд!!!

з.ы. мне бы твои знания в инглише и у меня бы может быть уже был бы другой IP.

Где жил/работал?

Что мешает выучить язык?

Где жил/работал?

Что мешает выучить язык?

жил на съемной квартире. центр Мюнхина, 1-комнатная за 350 евро в месяц. квартира полностью пригодна для жизни, у нас это называется ЕВРОРЕМОНТ, у них просто для жизни со всей мебелью, но квартира канешна не 40 квадратов. но жить в 2 можно было ооочень даже по королевски. работал в банке мюнхенском в сфере IT. но я бы сказал эт не работа, а так, обмен опытом, но оплата была достойная. плюс ко всему подрабатывал ночами постоянно, правда уже естественно не по профессии. за 1.5 месяца похудел на 9.5 кг. вот это работа!!! сначала просто подыхал, после 2х недель уже втерся в ритм и по клубам шарился по полной ночами. по социалки все знаю, мне как бы про это рассказывать не нада, большая часть родни там живет. да тяжело там, но качество жизни на высоте. а у нас что, жить тяжело, качество жизни у плинтуса.

язык мешает выучить даж не знаю что. на первое место поставлю отсутствие времени. как я выше написал - мы живем что бы работать, домой приезжаю просто спать. выезжаю на работу - ночь, приезжаю - ночь.

Сообщение отредактировал Maximu$ - 07.02.11 - 22:35

Где жил/работал?

Что мешает выучить язык?

жил на съемной квартире. центр Мюнхина, 1-комнатная за 350 евро в месяц. квартира полностью пригодна для жизни, у нас это называется ЕВРОРЕМОНТ, у них просто для жизни со всей мебелью, но квартира канешна не 40 квадратов. но жить в 2 можно было ооочень даже по королевски. работал в банке мюнхенском в сфере IT. но я бы сказал эт не работа, а так, обмен опытом, но оплата была достойная. плюс ко всему подрабатывал ночами постоянно, правда уже естественно не по профессии. за 1.5 месяца похудел на 9.5 кг. вот это работа!!! сначала просто подыхал, после 2х недель уже втерся в ритм и по клубам шарился по полной ночами. по социалки все знаю, мне как бы про это рассказывать не нада, большая часть родни там живет. да тяжело там, но качество жизни на высоте. а у нас что, жить тяжело, качество жизни у плинтуса.

язык мешает выучить даж не знаю что. на первое место поставлю отсутствие времени. как я выше написал - мы живем что бы работать, домой приезжаю просто спать. выезжаю на работу - ночь, приезжаю - ночь.

1. Раз тогда работал, значит с языком все ок!
2. Что ты вкладываешь в понятие "качество жизни"?
3. По дороге на/с работы можно начать слушать аудио курсы языка... Может не очень эффективно, но это первый шаг, как минимум...

У Славы,на сколько мне известно уже есть двое.Да и рожать приехать можно суда.

А по поводу медицины.......Лен, положа руку на сердце-стала бы ты у нас лечиться?А там хоть и расчитывать не будешь.А то тут думаешь что бабла отвалила кучу или ИванИваныч послал тебя к доктору,значит всё будет ок.Но это же не так.


И,кстати,я про Индию не говорила,если что.
А в Тайланде даже массажистка в салоне уличном получает 700 дол.

Да, только что она ВЫТВОРЯЕТ за ЭТИ 700 БАКСОВ!!!!

Нее,Дим,которые вытворяют,те не 700 получают,а гораздо больше)))))

Слав, от чего ты хочешь убежать? Если от власти, то неужели так часто приходится сталкиваться с её проявлениями? Ты же с ней как я понял не борешься, а плывешь по течению в этом вопросе. Что мешает жить дальше также? В профессиональном и материальном плане я так понял у тебя все ок, если к своим годам имеешь ценностей на озвученную сумму. Что не так?
Если климат нужен, то Россия простирается до субтропиков если что.
Лично я, побывав относительно недавно в Москве, до этого часто бывал в Ростовской области понял от чего бы я сбежал из России живи я в ней - хамство. От этого быстро уставал. Оно везде - на дороге, в магазине, в метро, на улице. Когда сталкивался с этим старался смотреть с юмором на подобные проявления, ибо знал, что через неделю-две уеду. Но постоянно в этом жить... наверное не привык и уже не привыкну.
Живя в Литве - наверное уехал бы на юг Европы к солнцу. Из стран, где был нравятся Испания, Хорватия, но это ни во что пока не выродилось, т.к. семья уже большая, дом, родня, друзья. И пока придерживаюсь мнения, что на юга лучше заработать и ездить отдыхать. Тем более климат сейчас меняется и вполне возможно скоро у нашего моря будет также уютно, как и там
Ещё мой отец говорит, что когда был в Германии в прошлом году, немцы сейчас в некоторые свои регионы, где турков уже больше, чем немцев с радостью принимают на ПМЖ славян, чтобы разбавить эту турецкую орду, в том плане, что может вариант для начала закрепиться... в инете если поискать, думаю можно нарыть инфу по теме.

Сообщение отредактировал brutal - 08.02.11 - 09:30

В Европе очень распространен НДФЛ в размере 40%... Это к вопросам о достойной оплате труда... И не нужно говорить о том, что там социалка итд, итп - все образование и медицина платные!



При дешевизне относительной авто - общая стоимость владения им выше - страховки, топливо итд...

я тоже не по наслышке знаю, что такое РАБОТАТЬ за бугром и ДОСТОЙНО получать за свой труд!!!

з.ы. мне бы твои знания в инглише и у меня бы может быть уже был бы другой IP.

Где жил/работал?

Что мешает выучить язык?

И кто такой НДФЛ платит: работник или работодатель??

В общем одна болтология и треп за жизнь...
Слав, процесс сложный и длительный, если серьезно решился, и требует много времени.

Вариант 1. Простой, не дающий особых перспектив, но позволяющий относительно безболезненно вернуться, не требующий доп.вложений.
Сдавать свою квартиру и ехать в ту страну, в которой дешевле жизнь и проще всего продливать визу при постоянном пребывании.

Вариант 2. Трудный, долгий, требующий временные затраты, довольно высокий риск ошибиться.
Для начала, на мой взгляд, нужно составить список стран, которые ты бы рассматривал для переезда и составить перечень вопросов, на которые по каждой стране хочешь ответить: от льгот иностранцам при покупке жилья, стоимости жилья, условий получения внж и до отношения к приезжим и климата (даже если какую то страну упустишь, то в процессе она всеравно всплывет). Далее ищешь инфу по каждому пункту в инете (желательно сохраняя ссылку на первоисточник).
После этого определиться со страной и искать контакты - людей, которые переехали и готовы поделиться опытом. Далее учить язык страны и решать продавать ли квартиру (хотя при своей квартире на мой взгляд всегда безопаснее сдать ее в аренду и уехать обустраиваться, продавать только при полной уверенности, что сможешь закрепиться).

Вариант 3. Немного легче, быстрее, затратнее 2-го, возможно с бОльшей гарантией.
Пойти в агенство, котрое занимается эмиграцией граждан РФ, все из п.2 узнать у них, наметить план и действовать.

Вариант 4. Безрассудный. Так, ради смеха.
Тупо выбрать понравившуюся страну, уехать туда по туристической визу и остаться там нелегалом... со всеми вытекающими...

типов эмиграции 3:
1. Профессиональный - по программе страны (например Канада), когда страна устанавливает категории профов, которые ей нужны. Нужно подтвердить опыт и образование, здоровье и английский. После этого тебе дают документы на переезд, обеспечивают курсами и бесплатным подбором работы. Если не ошибаюсь - дают подъемные. Жилье ищешь сам. Возможно, еще здесь, потребуется сменить профессию и наработать необходимый опыт работы. Минусы - узкий список профессий (канада 38), возраст влияет на проходной балл, плохое здоровье, все остальное можно решить, но опять таки в ущерб возрасту.
2. Профессиональный самостоятельный. Найти работу в стране, желательно отсюда, в компании, которая возьмет на себя проблемы с доками (а их ооочень много). Минусы, а при наличии этих качеств они сразу огромные плюсы, ты должен быть, ну, супер профи, чтоб тебя захотели.
3. Бизнес-эмиграция. ну тут все понятно. Инфы в инете полно. Минусы - деньги.

зы. конкретику по странам и вариантам переезда на непрофильных сайтах искать - лишняя трата времени.

Сообщение отредактировал Me4ta - 08.02.11 - 10:01

.....
[b]Вариант 1
......
[b]Вариант 2.
......
[b]Вариант 3.
......
[b]Вариант 4.
....

Хорошо бы еще составить подобный список причин уезда, потом брать каждую причину и сравнивать ситуацию по ней в облюбованной стране.

Слав, от чего ты хочешь убежать? Если от власти, то неужели так часто приходится сталкиваться с её проявлениями? Ты же с ней как я понял не борешься, а плывешь по течению в этом вопросе. Что мешает жить дальше также? В профессиональном и материальном плане я так понял у тебя все ок, если к своим годам имеешь ценностей на озвученную сумму. Что не так?

Присоединяюсь к вопросам: от чего хочется уехать?

Хорошо бы еще составить подобный список причин уезда, потом брать каждую причину и сравнивать ситуацию по ней в облюбованной стране.

согласна. от этого, в первую очередь, и составляются вопросы, на которые нужен ответ.

А по поводу причин - по моему, их предостаточно, и действительно в первую очередь во власти. Только это самообман, что нас это мало касается. Все решения властей, способы регулирования и контроля законов касаются каждого - на дорогах, в любом госучереждении (ЖЭКи, школы, детсады..), на работе, на отдыхе, даже у себя в домах. Ни один закон не работает. Работают только взятки. Сами все прекрасно знаете.
А что уж говорить про неприятности. У кого нашли воров, обворовавших квартиру, дачу, угнавших машину? И многие ли вообще обращались в милицию? Почему?
Осенью потерялась 6-7 летняя девочка в одном небольшом городке. Как думаете - когда и как начала искать ее милиция? Кто нашел? Через сколько? Надо ли говорить, что девочка не выжила - умирала 7 дней в лесу от голода и холода.
Может про пенсионеров не в курсе? Про пособия матерям? А вы в курсе про новый закон, который урезает пособия по уходу за ребенком?
А пенсия по инвалидности какая?
А сколько у нас регулярно выявляют нецелевого использования средств налогоплательщиков? И все как-то с круглыми глазами - сами не понимаем как так получилось...
А часто ли вам помогает участковый, если нужно решить конфликт с соедями-алкашами? Или с гуляющей компанией? ААаааа, я ж ему денежку не дала, чтоб он на меня внимания обратил...

Конечно можно на все ответить - сами виноваты. А зачем тогда налоги то платить? Если они всеравно идут на дачи и виллы вышестоящих. Мы уже даже привыкли жить как-то сами по себе и проблемы решать все сами. И считаем это нормой.

да примеров можно приводить сотнями целый день.

Сообщение отредактировал Me4ta - 08.02.11 - 10:44

Сомневаюсь что причины уезда помогут выбрать страну.
И обозначать их можно долго. Но в целом проще прочесть одну из подобных статей:

Деградация России при Путине отражена цифрами, перед которыми меркнут все сказки о наступающем благоденствии, распространяемые полностью подавленными властью средствами массовой информации.

В Российской Федерации 4 млн бомжей, 3 млн нищих, 3 млн уличных и привокзальных проституток, примерно 1,5 млн российских женщин “работают” на панели стран Европы и Азии. 6 млн российских граждан страдают душевными расстройствами, 5 млн — наркоманы, более 6 млн болеют СПИДом.

Каждый день в Российской Федерации производится 10 тысяч абортов, 7 миллионов браков в РФ бездетные. Совершается более 80 тысяч убийств в год. В дорожно-транспортных происшествиях гибнет около 30 тысяч человек. Около 100 тысяч россиян гибнет ежегодно от наркотической передозировки.
Ежегодно в России совершают преступления около 3 миллионов человек. Заключенных в стране свыше 1 миллиона — больше, чем в СССР в период сталинских репрессий. РФ занимает по показателю репрессивности правоохранительной системы первое место в мире — 800—810 заключенных на 100 тысяч населения.
Потребление спиртного в РФ — 14 литров условного спирта на человека в год (по другим данным — 18 литров). С уровня 8 литров начинается физическая деградация нации.
В России проживает 31 млн детей до 18 лет. Здоровы не более 30 процентов, 3,5 млн — инвалиды, 1 млн — наркоманы. Детей-сирот 750 тысяч (больше, чем по окончании Великой Отечественной войны, когда детей-сирот было 678 тысяч). Два млн детей безграмотны. Около пяти миллионов беспризорных.
В России полтора миллиона чиновников — втрое больше, чем в СССР. На взятки и подкуп должностных лиц ежегодно затрачивается около 33,5 миллиарда долларов.
По добыче угля Россия “достигла” уровня 1957 года, по производству грузовых автомобилей — 1937-го, комбайнов — 1933-го, тракторов — 1931-го, вагонов и тканей — 1910-го, обуви — 1900-го. Практически полностью разрушена авиационная, радиоэлектронная, автомобильная промышленность.
Какими же методами измерялся рост экономики, который за время своего правления Путин обозначил цифрой 69 процентов? Этот метод называется “средняя температура по больнице”. Страна из промышленно развитой стала недоразвитой. А рост был обеспечен исключительно топливным сектором. Нефтегазовый экспорт вырос с 76 миллиардов долларов в 1999 году до 350 миллиардов. Вот и все причины кособокого роста, который к 2008 году сошел на нет.
Зарубежные эксперты отметили, что в 11 из 15 бывших республик Советского Союза рост был больше, чем в России. Хуже России оказалась только Киргизия. Путин действовал не успешнее президентов, возглавлявших явно депрессивные территории. Он показал себя крайне неумелым руководителем. И оправдался в глазах народа только усилиями созданной им же могущественной пропагандистской машины. Следствием стала не только ликвидация политической системы, фальсификация народного представительства, но и полное прекращение творческого подхода к государственной службе и экономическим проектам государственного масштаба.
Имитировали реформы люди недалекие, корыстные, не способные привлекать талантливые команды исполнителей и слышать разумные возражения. Путин пригрел в своем правительстве вредителей — Грефа, Кудрина и Зурабова, которые последовательно и настойчиво реализовали варварские планы разрушения производственного потенциала страны и ограбления ее мировой олигархией. Политическая стагнация и кадровый крах — прямой результат попыток выдать желаемое за действительное и обманом удержаться у власти как можно дольше.
В России были разрушены и без того не самые выдающиеся условия для ведения бизнеса. Бизнес стал приложением к административным должностям, а коррупция — основой всех хозяйственных отношений. Всемирный банк в 2006 году поставил по этому показателю Россию на 96-е место из 175 возможных. По десятибалльной шкале России выставили 3,8 за эффективность госуправления, а за законность — 1,9. Это показатели убогих африканских и уже отошедших в прошлое латиноамериканских диктатур.
Путин отчитался перед народом тем, что иностранные инвестиции в Россию за восемь лет его правления увеличились в семь раз, а отток капитала сменился притоком — до 82 млрд долларов в 2007 году. За то же время капитализация фондового рынка по отношению к 1999 году выросла в 22 раза и вышла на уровень в 3300 миллиардов долларов. Товарооборот с зарубежными странами увеличился более чем в пять раз, туристы из России — это более 6 миллионов человек.
Насколько серьезны эти цифры? Если учесть, что Путин легализовал грязные капиталы целого сонма олигархов, то нетрудно понять, что таким же образом легализовались и денежные потоки. Показанный рост — лишь форма учета. Никаких качественных результатов эти цифры не принесли. Капитализация — всего лишь бумажный показатель, который учитывается в обороте фиктивных ценностей.
Не забудем, что Путин все показатели считал после ужасного провала 1998 года, связанного с дефолтом. Ну а выезд за рубеж — это свидетельство о неспособности заинтересовать отдыхом и туризмом в соб-ственной стране, а также некоторое восстановление связей страны, разодранной границами в 1991 году. Никаких достижений просто нет! Есть лишь лукавые цифры. Помимо всех прочих ухищрений существует игра: представление экономических данных то в рублях, то в долларах. При этом людям невдомек, что за восемь лет реальная покупательная способность доллара в России упала как минимум в два раза! Даже эта осторожная поправка кардинально меняет все цифры. Кризис 2008 года показал, что “путинская стабильность” — фикция, обман. Картонная конструкция, выстроенная им, начала заваливаться, и в 2009 году страна оказалась на грани катастрофы.
На страну в течение многих лет изливался золотой дождь — доходы от торговли нефтью. Путин не использовал это обстоятельство, дававшее нам возможность провести стратегические изменения в хозяйственном механизме и качестве жизни. Богатство было проедено олигархией и ее обслуживающим персоналом.
Путин же отчитался только резким сокращением внешнего долга крайне сомнительного происхождения (то есть удовлетворением обязательств иностранцев в условиях отказа от обязательств перед гражданами, у которых в 90-х годах была украдена вся собственность и все денежные вклады). И еще приростом ВВП до 8 процентов в год, который в материальном плане почему-то могли ощутить лишь обладатели крупнейших состояний, но не простые граждане.
Как человек, не имеющий представления о реальной экономике, Путин не оперировал натуральными цифрами производства и потребления. Он только и мог сказать, что за восемь лет реальные доходы граждан выросли в 2,5 раза. И снова принимается принцип некорректных сравнений вместо, например, сравнения потребительской корзины для каждого из социальных слоев. Что толку знать проценты роста в рублях, если производство товаров летит под откос? Толк только один: скрыть реальное положение дел и убаюкать людей мыслью о том, что все налаживается.
Тот же метод подтасовки был использован, когда Путин объявил, что при нем Россия достигла рекордного за 25 лет прироста рождаемости, а по числу детей — рекорда за 15 лет. Обман здесь очевиден. Прирост происходит от чрезвычайно низкого уровня. А общий рост рождений исчисляется в сравнении с периодом демографической катастрофы. Правдиво было бы сказать, что страна страшно вымирает и стоит перед демографической пропастью, куда валится с фатальной неизбежностью.

Автор — Андрей Николаевич САВЕЛЬЕВ, кандидат физико-математических наук (1991 г.), доктор политических наук (2000 г.), депутат Госдумы (2003 г.)


и не стоит говорить что факты передернуты. Слишком много в последнее время подобного.

Пу сапог который может только "мочить в сортире" - и только.
А статистика ужасная.

И ещё кстати я то же не особо разделяю мысли о том что "от чего бежать??" или "и тут можно нормально жить если не дурак".
Это то же просто красивые слова ни а чём.
Так может говорить человек который по счастливому стечению обстоятельств "попал в струю" - жирнющую или помельче, но думает что так будет всю жизнь.
Но дело то не в этом - у нас уже давно стало понятно что твоё положение "в струе" никогда не будет стабильным. От мала до велика (от малого бизнесмена и до к примеру Лужка) могут лишиться всего и вся в считанные дни. И не важно честно ты на это зарабатывал или нет - если кто-то наверху положил глаз на ТВОЁ - пиши пропало, и так по кругу - через какое то время этот кто-то так же становится не у дел - и на всё его хозяйство кто-то следующий кладёт свой заплывший глаз - и хорошо если успеешь смотаться в Лондон. В России мало только заработать состояние - его намного тяжелее удержать. И когда ты своим адским трудом заработаешь - нужно жить тише воды, ниже травы - что бы не дай бог попасть "в поле зрения". Потому что понятие СОБСТВЕННОСТЬ в России никого не волнует, а судебная система пашет на определённые интересы.
И вот эта действительность я думаю многих толкает на переезд отсюда. НЕТ СТАБИЛЬНОСТИ. Нет уверенности в завтрашнем дне и в будущем своих детей. В России стабильно можно быть бомжом, или младшим научным сотрудником с з.п. в 10 000 руб.
Всё остальное ужасно не стабильно - и от этого многие с годами устают.
Ну и конечно плюсуется весь дебилизм социалки, ЖКХ, бюрократии и т.д. и т.п.

И по крайней мере пока не попробуешь - не узнаешь а стоило ли оно всё этого. Как говориться: всё познаётся в сравнении.

Пу сапог который может только "мочить в сортире" - и только.
А статистика ужасная.

Как показало время он и ЭТОГО не может или не хочет (что ещё страшнее во сто крат)

Так может говорить человек который по счастливому стечению обстоятельств "попал в струю" - жирнющую или помельче, но думает что так будет всю жизнь.

За весь пост +1

вот тоже есть такое наследство как дом в деревне с большим участком. никто там не живет. хотели продать поначалу. Деревня очень далеко, не наездишься на выходные. А когда начинается вся эта хрень с нестабильностью, с терроризмом, с пожарами летом, с ростом цен на продукты (да еще много с чем), уже задумываешься, что не стоит наверно продавать. Даже на случай гражданской войны (тьфу 3 раза) туда свалить можно и без денег на натуральном хозяйстве пережить смутное время.