Civic ES1 проблема с вариатором Опции

Как все было:
Решил продать машину, с покупателем поехали в сервис на диагностику. все нормально ни каких проблем замечено не было.
Начал выезжать с сервиса чувствую с машиной что то не то, начала дергаться. Через метров 800 с перекрестка с трудом тронулся, с дерганьем. Ближе к дому, благо не далеко, через 1 - 1,5 км. машина встала. Завожу, включаю любую скорость, сразу глохнет. Получилось тронуться при 2000 об. примерно. И то машина не поехала а потащилась, км 1-2 в час. довезла меня до подъезда (хотя бы на этом спасибо и встала. На любой передаче ни движений ни дерганий.
Думал все... ремень порвало.

На следующий день отогнал в сервис.
Коробку сняли разобрали ремень и конуса целые. Сервисмены сказали гидроблок полировать надо, поскольку масло реально грязное было.
В общем в течении месяца (вот это продуктивность!) мне отполировали гидроблоки, и за одно заменили кольца (не помню как называются исполняют роль сцепления).

После всего этого коробку собрали поставили на место - МАШИНА НЕ ПОЕХАЛА.

После долгих раздумий определили еще две причины что может быть.
1) блок управления (говорят дорого стоит и найти почти не реально)
2) соленойд (не знаю точно что это. что то вроде из гидросистемы)

Вопрос вот в чем - в чем может быть причина?
И еще - может блок спалили при диагностике?

Да, ситуация не айс, че эт за сервис такой? скоко рубликов попросили за процедуру? если не секрет только.

Во первых если бы порвался ремень, то ты бы ехал ровно НОЛЬ
КМ\Ч

Во вторых, за чем коробку снимали?! Гидроблок вычистить можно не снимая коробки. Если уж это не помогает, то искать проблему в соленоидах, снимать это уж крайний случай, если ни что не извесно.
Кольца которые заменили это скорее всего ты про фрикционные диски говоришь, тоже зачем их меняли? ты состояние родных сам видел? Если они в ноль не стерты, то они работать будут и причина уж точно не в них.

Продуктивность это да, хотя они наверно фрикционы долго ждали, из за этого долго, а так три четыре дня работа занимает, снять, перебрать весь варик, и назад поставить.

Опиши подробнее как машина неедет? что вобще делает? выпадает ли ошибка? глохнет при включении Д?

Блок найти можно, только зачем он тебе весь, хотя по кускам вряд ли кто его продаст, вот тут же на форуме кто то варик по кускам продавал. Какой марки у тебя варик? продавали на M4VA, у тебя скорее всего другой, но соленоиды могут подойти.

Соленоид это электромагнит, который стоит в гидроблоке и управляет клапаном, т.е. открывает закрывает.

А причина может быть в том, что сервесмены не правильно подключили провода на гидроблоке, перепутали фишки, много кто путает, потом голову ломают, еще умудряются по два раза перепутать, там два варианта подключения.

Может и соленоид какой нить приехал, должна ошибка выпадать, лампочка Д на панеле моргает, потом хоть примерно знать из за чего проблема.

Может и мозги спалили при диагностике, если к разъему не правильно как то подключались. До этого все нормально было да?

Сообщение отредактировал Vadim551 - 27.10.10 - 08:39

думается мне, что если прям совсем не едет - порвано какое-то уплотнение и оно не дает создать давление в системе... ну либо какая-нибудь мелочь, типа цепи маслонасоса

По моему Д вообще не горит или моргает. При включении сразу глохнет.

Да делали долго - фрикционы ждали. При этом сначала заказали не все, потом типо вспомнили и дозаказывали еще, всего 5 штук по моему.
Сам фрикционы видел, стертые были.

После сборки так и сказали что фишки перепутали по этому не едет. Потом они их проверили все правильно, а машина все равно не едет.

До этого все отлично было ни каких симптомов и признаков.

Сегодня планирую в сервис заехать узнать что там.
Отпишусь как что


Кстати давление проверяли, все в норме.

Ну давай, удачи тебе.

А что значит зачем тебе блок управления полностью? Можно его по частям заменить что ли? И если да то какая нибудь схема на него есть?
И вообще если блок сгорел может можно какой нибудь транзистор заменить и все. Вообще реально это?

А про то как она себя ведет:
Когда все случилось включаю D,S,L и машина то просто не едет (при любых оборотах,, как будто и скорость не включал), то потихоньку тащится.
А сейчас после перебора коробки она при включении любого режима глохнет.
Сервисмены сказали что это потому что старые фрикционы стерлись и проскальзовали, а сейчас новые.

И вот что еще все хотел узнать (мысли уже путаются, работа сдесь еще…):

Машина же не сразу умерла, так может это и не блок управления, а с техникой что-нибудь?

Я имел ввиду блок, который гидроблок, а не про блок который мозг, а если мозг сгорел, то проще его весь заменить, и найти его можно. Он у тебя скорее всего целый.

Когда первый раз у тебя проблемы начались, то она ехала в аврийном режиме.

Сервисмены несут полный бред, фрикционы само даже слово подразумевает проскальзывание, хоть они новые, хоть старые они должны чуть чуть проскальзывать, пока их поршень сильно не сожмет, единственное что на стертых они будут больше проскальзывать, а на новых сцепление будет происходить во время, как надо.
То что при включении режимов глохнет, то это они, что то не так собрали.

Был в сервисе, приговорили стартовый соленойд....
Срок доставки три недели...
По симптомам вроде как похоже, как будто он всегда фрикционы сжатыми держит.
Вопрос назревает сам собой ЭТО ТОЧНО ОН?

Даже не знаю, но я че то сомневаюсь, что причина в нем.


Как они определили что это именно он?

Ты вот что еще подумай, во скока тебе этот весь ремонт встанет, просто сам соленоид стоит не мало и работа ихняя, может получиться так что тебе ремонт обойдется дороже чем контрактный варик или свап на мкпп.

Я думал уже об этом. Сам в сомнениях.
С одной стороны не факт, что контрактный варик нормальным будет. А в моем видно что консруктивные элементы целые, гидроблок мне уже почистили, клапана притерли. Раз уж начал делать...
А сдругой стороны сколько еще все это продлится...? и в соленойде ли дело
Но если дело не в соленойде его можно продать.......

Сегодня обещали позвониь и сказать почем с доставкой соленойд.
Там буду думать.

на 7м сивике насколько я помню отдельных соленоидов нет - идут все 3 соленоида в сборе... могу ошибаться правда

Там три соленойда. Один большой на стартовый пакет, а два других на реверс п моему и еще на ведущий вал.
Меняются они отдельно.
В сборе на Фите.
Кстати из сервиса так и не звонили... Походу пока не нашли

Значит у тебя гидроблок почти как у M4VA, посмотри марку своего вариатора, наклейка на коробке, возле стыка коробки с двигателем.


Могу тебе сразу сказать соленоид примерно около 5 000р. будет стоить, и это скорее всего без так называемой доставки.

Где то тут на форуме номера каталожные мелькали от разных соленоидов, поищи тут в поиске, найдешь номер и в exist.ru его, и цену узнаешь.

Там три соленойда. Один большой на стартовый пакет, а два других на реверс п моему и еще на ведущий вал.
Меняются они отдельно.
В сборе на Фите.
Кстати из сервиса так и не звонили... Походу пока не нашли

Твои сервисмены, к сожалению, делают ремонт по рассказам с форумов. Спроси их, выставляли ли они зазоры в муфтах, и попроси их назвать эти величины, во всех трех. Если они тебе такую информацию не скажут с ходу - можешь сразу искать других. Здесь стоит вариатор MLYA. ЗАпчасти от M4VA не подходят.
Много информации вот здесь - http://autoban.com.ru:8080/
Ищи там информацию в отчетах, и в мануале. И приходи на ветку 7 цивиков на дром.ру.
Да, кстати, притирать клапана в блоке клапанов с алюминиевыми клапанами нельзя, это тебе утверждение в противовес ко всеобщему заблуждению форума.

Сообщение отредактировал valero - 31.10.10 - 06:38

Твои сервисмены, к сожалению, делают ремонт по рассказам с форумов.
Да, кстати, притирать клапана в блоке клапанов с алюминиевыми клапанами нельзя

Похоже что по форумам и делают. Что то вроде знают, но не достаточно, что бы отремонтировать.

В MLYA алюминиевые клапана? Чет я не задумавался об этом. А в M4VA какие?

Сообщение отредактировал Vadim551 - 31.10.10 - 10:37

В том то все и дело что с другими сервисами проблема. Это единственный сервис где не говорили коробку под замену.

Твои сервисмены, к сожалению, делают ремонт по рассказам с форумов.
Да, кстати, притирать клапана в блоке клапанов с алюминиевыми клапанами нельзя

Похоже что по форумам и делают. Что то вроде знают, но не достаточно, что бы отремонтировать.

В MLYA алюминиевые клапана? Чет я не задумавался об этом. А в M4VA какие?

Материал не изменился. Кто-то проездил с притертыми клапанами много много тысяч км без проблем? В лучшем случае есть способ убирать заусенции. С помощью покатывания на мелкой шкурке, вымоченной в HMMF.
Читайте теорию, если хотите, чтобы удача сопутствовала на практике.
http://depositfiles.com/files/ew9z0j4hw - англоязычный мануал по M4VA
http://depositfiles.com/files/ihk59amib - теория ремонта АКПП
http://depositfiles.com/files/qaa4nyo54 - теория вариатора HONDA
http://depositfiles.com/files/y5lprcejs - цветные гидросхемы вариатора M4VA

Если почитаете тему про ремонт вариатора на этом форуме, полностью! без пропусков, то тоже польза.

В том то все и дело что с другими сервисами проблема. Это единственный сервис где не говорили коробку под замену.

ЛУчший сервис тот, кто берет на себя ответственность за неправильный ремонт. Учись делать своими руками.

Vadim551, Привет! Не знаю, куда обратиться, смотрю, ты шаришь) Помоги, коль сможешь)
Вводные: Civic Ferio es-1, d15b, вариатор mlya на прошлых выходных в жару на светофоре не поехала, заглушил, завел-поехала кое-как до 20-30 км/ч, после едет нормально, при снижении скорости ниже 30 км/ч начинает подпинывать, при полной остановке подтраивает и слышен то-ли хруст, то-ли скрежет. поначалу, как только проблема появилась, со старта, при нажатии на газ, обороты улетали в потолок, но машина либо не ехала, либо ехала, как я уже написал выше, кое-как. неделю не трогал, сегодня решил прокатиться, проверить, стала нормально разгоняться, но при торможении ниже 30 так-же подпинывается, при полной остановке тот же хруст(скрежет). Что это может быть? лично мое мнение, после того, как начитался формов и всякого-на муфте(демпфере) стерлись шлицы. Но так как особого опыта у меня нет, хотел бы узнать мнение более опытных хондаводов) Звонил в несколько сервисов у себя, но там лиьо сразу открещиваются, либо говорят, что освободятся через месяц-другой. вот хотелось бы разобраться. масло относительно свежее, месяца три назад поменял, никаких нареканий не было. D не моргает, назад едет.