7774 Противоугонки готовые решения и своими руками. Опции

тут блин надо аккуратно, шоп самому потом уехать можно было. а то блин стартер вещь такая, аккум засадит, ещё и сигналка перестанет работать, и машина мертвый груз
и замок на капот!

Интересно...

А что скажите насчет прямого отключения датчиков каких нибудь...что бы не завели...

Хонда заводится и едет с одним, двумя или даже тремя отрубленными датчиками. Например те что у движков F в трамблёре. Или например датчик дросселя и МАР. Датчики - хрень.

А на что тогда предложиш поставить, кнопочку??? Очень волнует...

Вот встал вопрос, - что блокировать?
Система управления двигателем состоит из ряда датчиков и исполнительных устройств, между которыми и находятся мозги мотора. Блокировать можно цепи как датчиков, так и исполнительных устройств. Однако не все они фатально влияют на работу мотора, поскольку в ряд датчиков заложена определенная избыточность. К примеру, при отключении МАП -датчика, мозги дозируют бензин по датчику дросселя. Наоборот - аналогично. Однако при выходе их из строя одновременно - мотор работать не будет. Роковым для мотора является также датчик ВМТ - у хонд он в трамблере. Без него не работает ни зажигание, ни подача топлива. Датчики температуры - при отключении могут помешать работе мотора только в экстремальных условиях, да и то не всегда. Летом же - мотор без них завести можно и ехать - тоже. Тоже можно сказать и про датчик кислорода, датчики давления в баке и т.п.
Это все стоит до мозгов мотора.
Теперь, что стоит после.
Во-первых - стартер. Для машин с автоматом - это радикальная блокировка.
Во-вторых - сигнал на модуль зажигания в трамблере. Без него - искры не будет.
В третьих - форсунки. При их отключении мотор тоже не заработает.
Топливный насос в заблокированном состоянии обходится принесенной с собою бутылкой из под пива с бензином и ручным велосипедным насосом. Шланг подают на топливную рампу и накачивают полторы атмосферы - можно ехать. Вот, собственно и все - для простых блокировок. Остальные датчики и исполнительные устройства, типа клапана рециркуляции, системы улавливания паров и т.п. фатального действия на работу мотора не имеют.

Возможны также нетревиальные блокировки косвенного действия. Они основаны на внутренней защите мозгов мотора от дурака. Что имеется в виду?
К примеру, пока автомат в положении Р или N не поставишь - стартер не включается. Если по тихому через секретку подать на мозги мотора сигнал D, при положении рукоятки на самом деле Р, мотор не заведется.
Дальше - больше. Завели мотор. Пока на тормоз не нажмешь - ручка управления автоматом - заблокирована. Разорви через секретку датчик тормозной педали от блокировки - и не вот уедешь даже с заведенным мотором.
Хорошо переключить секреткой датчик скорости на генератор импульсов с частотой, эквивалентной 200 км в час. Мозги японических машин отключат подачу топлива из-за превышения скорости, хоть машина и с места не стронулась.
Конечно, это не панацея. Стартер можно включить проводом под капотом напрямую, а блокировку - просто сломать открыв кожух, - но на это нужно соображение и время.

Это все - тупые блокировки. Их можно искать и разблокировать, если у угонщика есть время. Гораздо надежнее использование комбинаций блокировок с датчиками движения и примитивными реле времени. Например, мотор блокируется не сразу, а через 10 секунд после запуска. Попробуй уехать. Еще лучше - датчик движения. Пока машина стоит - мотор работает, стоит тронуться - сразу глохнет. Упрямый угонщик просто посадит через 20 минут аккумулятор и бросит машину.

Канешна, эти идеи эффективны только при грамотном, скрытном размещении устройств в машине. Применение конструктива противоугонок, бросающихся в глаза при открытии капота - сведет на нет любую идею. К примеру, серия исполнительных реле с беспроводным управлением от уважаемой фирмы мало полезна на Хонде. Ну нету в системе PGM-FI ни одного реле в стандартном автомобильном исполнении. Какая уж тут скрытность?

тут блин надо аккуратно, шоп самому потом уехать можно было. а то блин стартер вещь такая, аккум засадит, ещё и сигналка перестанет работать, и машина мертвый груз
и замок на капот!

Шоп самому - это отдельный вопрос.
Это уже философия защиты.
Вспомните в войну заградительные отряды из НКВДешников. Они по кому? - они по своим стреляли. И иногда это спасало положение на фронте. Хотя, людей, конешно положили......
В защите от угона тоже есть философия с востока. При попытке угона, т.е. заводки мотора без снятия с защиты, мотор себе делает чуть-чуть харакири. После этого, даже хозяин не заведет машину без дополнительного ремонта. Не торопитесь кричать, что такая защита вам и . не нужна. Это ведь один из самых действенных способов защиты. К примеру, можно разорвать цепи форсунок. Повозившись - угонщик найдет разрыв и заведет мотор. Машинка тю-тю. А можно не разрывать цепь форсунок, а коротить их на землю. При первой же попытке заводки в мозгах выгорят четыре транзистора. Все. Без паяльника на ней уже и хозяин не уедет. Плохо? Только отчасти. Транзисторы по 50 рублей стоят, а машина?
Вариантов таких блокировок - масса. А вот надо ли их задействовать - это решать хозяину.

Че то с критикой - слабовато?
Никому не интересно?

Сильно блин умно написал, сложно спорить о том, в чём не рублю. Паяльником пользоватся я к примеру умею, но вот только по готовой схеме. То чё ты предлагаешь очень интересно, чувствуется, что всё же подход к вопросу въедливый, это мне нравится. Но вот чё я щас могу - это тока поддакнуть, а развить идеи - навряд ли.
Такшта поддакиваю: давай развивай мыслю.
А я тем временем всё равно буду думать про механические блокировки они мне понятнее

Кстати, тут нету противоречия: не дать завести мотор это правильно. Заблокировать доступ к этому самому мотору по идее способствует и повышению надежности предыдущего пункта. тем болеешта мозги, к примеру, в салоне, уже к ним нет смысла лезть с секретками.
Блокировку коробки считаю более радикальным средством, чем стартера. Осебенно на вэдовых машинах

Но ты давай-давай, развивай, раз начал, наиболее интересно IMHO про создание имитаторов плавающей неисправности. Про датчик скорости интересно.
Про стартер - можно не тупо отрубать его, и не коротить (аккум надо ж беречь, хотя б для сигналки), а сильно ограничивать ток через сопротивление, типа "неисправна электрика", зимой така фигня вобще натурально будет выглядеть.

Имеет сигналка с дистанционным запуском, можно ли выдернув предохранитель или вставив обманку не дать машине тронуться с места?

Каюсь перед админами. :blush
Не фига никому неинтересны противоугонки.
Машины угоняли и будут угонять, потому как наплевать хозяевам на этот кусок железа. На днях корешь звонил, у него в райцентре - захудалом городке провинциальной области, и то Хонду сперли.
Так шо темку можно закрывать. Акромя меня, она никому не нужна. А сам я и один как-нибудь разберусь.

Почему же, мне очень интересно, да и многим тож.
Просто у большинства не хватит знаний и умения для реализации (ни коей мере не умоляю ни чьих достоинств, если обидел, звиняйте), отсюда мало пишут.

Имеет сигналка с дистанционным запуском, можно ли выдернув предохранитель или вставив обманку не дать машине тронуться с места?

Можно, вариантов миллион, от различных иммобилайзеров, до банального снятия бегунка.

Каюсь перед админами. :blush
Не фига никому неинтересны противоугонки.
Машины угоняли и будут угонять, потому как наплевать хозяевам на этот кусок железа. На днях корешь звонил, у него в райцентре - захудалом городке провинциальной области, и то Хонду сперли.
Так шо темку можно закрывать. Акромя меня, она никому не нужна. А сам я и один как-нибудь разберусь.

Ты не прав!!! Лично я хочу чтобы ЭТА ТЕМА продолжалась... Вторую неделю, по мере возможности мужусь с проводкой, пока ее не разберу и не приведу в божеское состояние после чьихто кривых ручек не вижу ставить и экспериментировать с розличными противоугонками...

ЗЫ. Большинство секреток, практически не имеет смысла делать, если отсутствует блокиратор капота.

Пасиба Владимир, я почерпнул много полезных идей которые мне и в голову не приходили, часть я бы применил у себя

У меня сигналка с автозапуском. Блокировок я могу наделать без проблем тучу но у меня нет доверия к штатному коду управления сигнализации с автозапуском (сканируется без проблем).
Поэтому главная проблема - как удаленно ставить/снимать блокировки чтобы не утратить дистанционный автозапуск?
У меня 2 варианта:
1. Задействовать доп. каналы имеющейся сигнализации.
2. Задействовать вторую сигнализацию, что дороже.

Какие еще варианты могут быть?

Владимир второй, это у тя видимо типа пиар такой
Тема, я считаю, закрытию не подлежит, наоборот, кандидат в закрепленные, но их в последнее время многовато.

Если б не занятость и отсутствие гаража, уже кое-чего бы сделал. Повторюсь уж в который раз: коробку можно переключать независимо от положения рычага, дергая переключатель НА САМОЙ КОРОБКЕ, на всех машинах с автоматом, просто на хонде к нему неудобно подступиться. но можно на ощупь, даже не поднимая машину, я на своей это делал. это раз. И В ОБЯЗ ЗАКРЫТЬ ЕЁ ЛИСТОМ СТАЛИ СНИЗУ, штоп никакой гад с гаечным ключом ничего не мог.
Замок капота легко открыть просто дернув снизу проволочной петлей за трос капота, его надо закрывать и/или перемещать, и сам замок пластиной стальной прикрыть, это два. Кроме того, что на него блокировку ставить.
С электроникой химичить дело нужное, но не всем доступное - знания и умения специфические надо.

Лёхус, поболтай с Арестом (Серега, ничего что я тебе рекламу чуть-чуть сделал?), у него свои интересные мысли есть.

Тема, я считаю, закрытию не подлежит, наоборот, кандидат в закрепленные, но их в последнее время многовато.

Глас народа.

С электроникой химичить дело нужное, но не всем доступное - знания и умения специфические надо.

Так и расхимичить нахимиченное в разы труднее.

Владимир второй, это у тя видимо типа пиар такой

Да нет, не пиар. Просто я один распинаюсь тут, а никто не поддержит.

Один из важнейших моментов в противоугонке - постановка и снятие с охраны.
Механические способы тут слабы. Все действия хозяина - на виду. Серьезный угонщик может не только посмотреть, но и по тихому снять всю последовательность его телодвижений на видео, - эт щас делается запросто.
Также уязвимы различные секретки в виде тумблеров, управляемых от магнитика герконов под пластиковой панелью и т.п. вещей. Угонщик глазами может увидеть - куда надо лезть. И это упрощает его задачу.
Дистанционное управление - намного эффективней. Хозяин жмет на брелок, а где в машине спрятана охранная система - не видно. Это плюс. Минус - радиоканал доступен для сканирования и воспроизведения кода. Для динамически меняющегося кода придумана целая тактика применения сканера с блокиратором радиоканала. Радиоканал то работает на одной, практически всем известной частоте. И это - минус. Несколько более устойчив от сканирования - инфракрасный канал. Его перехватить скрытно гораздо труднее. В отличие от изотропного излучения радиоволны, инфракрасный лучик узконаправлен. Если грамотно им пользоваться - снимать с охраны вплотную подойдя к машине и направляя лучик снизу вверх через лобовое стекло, - то сканировать код очень трудно. По бликам и отражениям - код не читается. Есть минусы и у оптического канала - не совсем дистанционный он. Чтобы сработал - надо как минимум подойти к машине. Про дистанционный запуск в этом случае говорить не приходится.

Отдельная тема - это прокси-карты. Black Bug или других типов. Кстати - не обязательно Альтоники. Прокси-карты и их ридеры можно купить и не в автомобильных магазинах. Хорошо бы, если бы про прокси-карты рассказал бы поподробнее кто-нибудь другой, а?

а как ты относишься к замкам с личинкой типа как у "мультилока"?

Мне в прошлом году на день рождения подарили маленькую отрезную бошевскую машинку на аккумуляторе с алмазным режущим диском. Летом я с нею в гараже немного поработал - крышу делал металлическую. Теперь на все замки смотрю с большим скепсисом.
И еще, насчет замка и его личинки.
У нас в доме живет много борзых водил. Весь двор в машинах по вечерам, - трудно припарковаться. Один из борзых взял и врыл столбики стальные с цепочкой - огородил, дескать моя парковка. И замочек повесил с хитрой личинкой, каленый.
Через неделю он полдня не мог уехать со двора, пока не нашел отрезную машинку. Кто-то, обидевшись влил полтюбика цианокрилатного клея в личинку замка, а другую половинку - в дверной замок машины. Еще через день мужик столбики убрал сам.


Так что, кто-нить раскажет про транспондеры в охранных системах?