Парад Победы в честь 65 летия 9 мая победы над кем ? Опции

Да никто не отрицает заслуг союзников. Зачем это мешать в общую кучу?

Сереж, я не знаю, о какой ты куче. Видимо, кто-то считает, что заслуг коалиции недостаточно, чтобы пройтись на Параде Победы. А я считаю, что вполне. И Войско Польское, и Нормандия-Неман, да и Антифашистский комитет Германии... Многие достойны - это не только наша победа...

А если не так - то, как в Грузии... Взрывать памятники остается... И могилы топтать...

Сообщение отредактировал Mayjor - 21.01.10 - 13:51

ЗЫ: я не американист ни разу. Но историю надо знать, если пишешь о ней...

Полностью поддерживаю. И тоже не американист, но паранойя направленная на Запад откровенно достала. Знамо дело, разделяй и властвуй - вот лозунг правителей, которые несколько поколений воспитали в ненависти и злобе друг к другу. Я не только о нашем советско-российском правительстве, но и об американском и вообще западных.
Ну а нам то что делить простым Иванам и Джонам? В самый раз вместе на параде пройтись.

Сообщение отредактировал Слава - 21.01.10 - 14:19

бабушка рассказывала, как Американцы с самолёта сбрасывали продовольствие - консервные банки, в которых внутри была солома и камни...

Глупость и чушь несусветная!
Полная пурга!!!

А вот мне ветераны рассказывали, как они в стволах танковых пушек, пришедших по ленд-лизу, находили здоровенные бутылки с виски, с записками: русские, мы с вами! Причем, завернуты они были в варежки и носки ручной вязки!

Каждый из танкистов-фронтовиков до сих пор помнит, насколько полны и эффективны были ящики с ЗиПом. Американские и канадские инструменты до сих пор пашут во многих гаражах. А уж прочность и удобность летных курток вообще вошла в легенды.

в своём уме? Кто дал право оспаривать слова моей бабушки, она, между прочим, ветеран войны с кучей медалей и орденов. Так что иногда лучше жевать...

Вот и купи ей вставные челюсти, чтобы пургу не гнала, а жевала. Пусть она этот бред попробует не недоучке-внуку порассказывать, а на собрании ветеранов. Если еще пустят...

Это кто, спрашивается, дал твоей бабке право клеветать на тех, кто помогал нам - порой бескорыстно - рискуя своими жизнями. Ты в Мурманске попробуй такое ляпни, в Архангельске... Тебя порвут вместе с твоей бабкой. Кто право дал... История и родня ветеранская. Настоящая, к слову.

Сообщение отредактировал Mayjor - 21.01.10 - 14:47

в своём уме? Кто дал право оспаривать слова моей бабушки, она, между прочим, ветеран войны с кучей медалей и орденов. Так что иногда лучше жевать...

Можно озвучить место, где этот случай мог произойти. Где могли американцы сбрасывать с самолёта продукты?

в своём уме? Кто дал право оспаривать слова моей бабушки, она, между прочим, ветеран войны с кучей медалей и орденов. Так что иногда лучше жевать...

Можно озвучить место, где этот случай мог произойти. Где могли американцы сбрасывать с самолёта продукты?

Дим, продукты-то может, и могли (упакованые) - но скорее, своим, потому как отчетность... Но - камни с травой? Не иначе как НКВДшная утка... Хотя и непонятно зачем...

Борис, судя по уровню интеллекта, твоя подпись действительно верна, ты не ошибся в своих догадках.

в своём уме? Кто дал право оспаривать слова моей бабушки, она, между прочим, ветеран войны с кучей медалей и орденов. Так что иногда лучше жевать...

Можно озвучить место, где этот случай мог произойти. Где могли американцы сбрасывать с самолёта продукты?

я, к сожалению, не знаю подробностей, где это было, бабушки уже нет в живых Она никогда плохо не отзывалась о американцах, просто рассказала факт из своей жизни.
она всю войну была где-то пулемётчицей на танкере, который перевозил нефтепродукты

Почитал я тут ваши высказывания и никак не пойму противников участия в параде 3-х лиц. Ведь вопрос не только в том, кто победил и чье величие возносится в память. А ведь есть люди (других стран), которые страдали так же как и наши праотцы. И солдаты (других стран) боровшиеся с тем же противником пусть и не в нужное время, но в одну эпоху. А пустить чужую армию во имя мирных целей пройтись по площади это не есть катастрофа. А также не забывайте, что парад - это шоу.

Сообщение отредактировал ShurikZ - 21.01.10 - 14:54

Ага, поставки.... Которые начались когда поняли, что и до них скоро доберутся. И, кстати, в Англии по ленд-лизу было поставлено почти втрое больше чем нам. Это чтобы понятно было, кто кому союзник, а кто просто пушечное мясо, которому обмундирование выдавали.
И потом за это еще долг нам вписали, и расплачивались мы за эту "помощь" довольно долго.

Вот как назвать,когда человек пишет что-то, основываясь не на исторических документах, а на слухах типа "одна баба сказала" или "сосед насвистел"...

Чего Великобритания (не Англия) получила ВТРОЕ больше, чем мы (СССР)? Танков? Паровозов? Студебеккеров? Доджей "три четверти"? Виллисов? Броневых листов? Автоматических пушек? Может, полевых и авиационных радиостанций? Телефонов? Артиллерийских порохов? Самолетов?
Чего, господи?
Ну откуда такая привычка: говорить о чем-то по слухам?

Ленд-лиз, это и есть - долг, чтоб Вы знали. А не гуманитарная помощь. Это ВОЕННЫЕ КРЕДИТНЫЕ поставки, которые обеспечивались лишь договоренностями о будущей оплате, и ничем иным. Проиграй мы, и никакого расчета вообще бы не было.

Кстати: значительная часть долга была нам попросту списана. То есть, подарена.

Далее. Черчиль предложил нам помощь (то есть - Великобритания) уже 22 июня 1941 года. Уже 1 октября был подписан протокол, по которому ежемесячно западные страны (и Великобритания в т.ч.) обязались поставлять нам 400 самолетов, 500 танков и многое другое. Валентайны и Матильды буквально спасли положение под Москвой - наших танков в тот момент не было, заводы ехали на Восток...
Потом, обращаю внимание: Черчиль предложил помощь в тот момент, когда мы еще гнали свои эшелоны в Германию, по договору 38-го года...

ЗЫ: я не американист ни разу. Но историю надо знать, если пишешь о ней...

Вот я вам и порекомендую почитать, а потом писать...
Искать сколько нам поставили студебеккеров и телефонов мне лень, но вот общие данные:

Материалы на общую сумму в $50,1 млрд (около $610 млрд в ценах 2008 года ^[1]) были отправлены получателям, в том числе:

Страна-получатель Объём помощи в ценах 1941—1945 гг., млрд $ Объём помощи в ценах 2008 г., млрд $
Великобритания 31,4 ~380
СССР 11,3 ~140
Франция 3,2 ~40
Китай 1,6 ~20

Обратный ленд-лиз (например, аренда авиабаз) получен США на сумму $7,8 млрд, из которых $6,8 млрд — от Великобритании и Британского Содружества. Обратный ленд-лиз от СССР составил $2.2 млн.^[2]

1. ↑ Пересчёт произведен на основе официальных данных по инфляции в США за 1913—2008 год от Bureau of Labor Statistics (США)
2. ↑ 'The Big 'L'--American Logistics in World War II', Alan Gropman, 1997, National Defense University Press, Washington, DC

Часть долга была списана, да. За все уничтоженное не платили + еще часть списали + часть покрыли обратным ленд-лизом, как видите.

А вообще не о том говорим-то, в бухгалтерии разве дело?

Сообщение отредактировал alchi7 - 21.01.10 - 15:04

Ага, поставки.... Которые начались когда поняли, что и до них скоро доберутся. И, кстати, в Англии по ленд-лизу было поставлено почти втрое больше чем нам. Это чтобы понятно было, кто кому союзник, а кто просто пушечное мясо, которому обмундирование выдавали.
И потом за это еще долг нам вписали, и расплачивались мы за эту "помощь" довольно долго.

Вот как назвать,когда человек пишет что-то, основываясь не на исторических документах, а на слухах типа "одна баба сказала" или "сосед насвистел"...

Чего Великобритания (не Англия) получила ВТРОЕ больше, чем мы (СССР)? Танков? Паровозов? Студебеккеров? Доджей "три четверти"? Виллисов? Броневых листов? Автоматических пушек? Может, полевых и авиационных радиостанций? Телефонов? Артиллерийских порохов? Самолетов?
Чего, господи?
Ну откуда такая привычка: говорить о чем-то по слухам?

Ленд-лиз, это и есть - долг, чтоб Вы знали. А не гуманитарная помощь. Это ВОЕННЫЕ КРЕДИТНЫЕ поставки, которые обеспечивались лишь договоренностями о будущей оплате, и ничем иным. Проиграй мы, и никакого расчета вообще бы не было.

Кстати: значительная часть долга была нам попросту списана. То есть, подарена.

Далее. Черчиль предложил нам помощь (то есть - Великобритания) уже 22 июня 1941 года. Уже 1 октября был подписан протокол, по которому ежемесячно западные страны (и Великобритания в т.ч.) обязались поставлять нам 400 самолетов, 500 танков и многое другое. Валентайны и Матильды буквально спасли положение под Москвой - наших танков в тот момент не было, заводы ехали на Восток...
Потом, обращаю внимание: Черчиль предложил помощь в тот момент, когда мы еще гнали свои эшелоны в Германию, по договору 38-го года...

ЗЫ: я не американист ни разу. Но историю надо знать, если пишешь о ней...

Вот я вам и порекомендую почитать, а потом писать...
Искать сколько нам поставили студебеккеров и телефонов мне лень, но вот общие данные:

Материалы на общую сумму в $50,1 млрд (около $610 млрд в ценах 2008 года ^[1]) были отправлены получателям, в том числе:

Страна-получатель Объём помощи в ценах 1941—1945 гг., млрд $ Объём помощи в ценах 2008 г., млрд $
Великобритания 31,4 ~380
СССР 11,3 ~140
Франция 3,2 ~40
Китай 1,6 ~20

Обратный ленд-лиз (например, аренда авиабаз) получен США на сумму $7,8 млрд, из которых $6,8 млрд — от Великобритании и Британского Содружества. Обратный ленд-лиз от СССР составил $2.2 млн.^[2]

1. ↑ Пересчёт произведен на основе официальных данных по инфляции в США за 1913—2008 год от Bureau of Labor Statistics (США)
2. ↑ 'The Big 'L'--American Logistics in World War II', Alan Gropman, 1997, National Defense University Press, Washington, DC

Часть долга была списана, да. За все уничтоженное не платили + еще часть списали + часть покрыли обратным ленд-лизом, как видите.

А вообще не о том говорим-то, в бухгалтерии разве дело?

И в ней, проклятой, тоже. Помощь шла не только от США - но и прежде всего, от той же Великобритании, от Канады, Австралии, Новой Зеландии. Про канадские танки слышать приходилось?

Борис, судя по уровню интеллекта, твоя подпись действительно верна, ты не ошибся в своих догадках.[quote name='beagle' post='1650588'

"Первоначально он отнесся ко мне неприязненно, и даже оскорблял меня, то есть думал, что оскорбляет, называя меня собакой..."

М.Булгаков


Бедняга. Ведь и сказать нечего - и подумать даже нечем. Остается только пееходить к прямым оскорблениям. Как, опять же, это тебе представляется.
Бог тебе судья - а я не буду. Живи так...

Если Парад Победы привлечёт мировое внимание это хорошо!
А если после проведения этого Парада, хоть малая часть населения в разных странах заинтересуется историей ВОВ -ЗАМЕЧАТЕЛЬНО!!!

Если Парад Победы привлечёт мировое внимание это хорошо!
А если после проведения этого Парада, хоть малая часть населения в разных странах заинтересуется историей ВОВ -ЗАМЕЧАТЕЛЬНО!!!

Абсолютно верно. А поскольку иных бабулечек-свидетелей "аццких бомбежек недоконсервами" уже нет в живых, то возможно, эта малая часть начнет, наконец, читать книжки. Разные...
+100

Я участвовал в Параде Победы несколько лет назад! И скажу честно-стоять на Красной Площади в строю в такой день - Сильное ощущение, думаю что у тех военнослужащих армий НАТО будет такое же ощущение уважения и прекланения перед памятью павших и перед Советским народом-победившим в этой войне. Так какая же это экспансия НАТО! Это мы им навязываем ОБРАЗ Русского солдата победителя- не нам паниковать надо а Обаме и иже с ним... Вернуться обратно уже просоветские войска, а может потом при случае и опустит ствол один из участников парада увидев в прицел Российского солдата! )))

Я участвовал в Параде Победы несколько лет назад! И скажу честно-стоять на Красной Площади в строю в такой день - Сильное ощущение, думаю что у тех военнослужащих армий НАТО будет такое же ощущение уважения и прекланения перед памятью павших и перед Советским народом-победившим в этой войне. Так какая же это экспансия НАТО! Это мы им навязываем ОБРАЗ Русского солдата победителя- не нам паниковать надо а Обаме и иже с ним... Вернуться обратно уже просоветские войска, а может потом при случае и опустит ствол один из участников парада увидев в прицел Российского солдата! )))

Ах, как здорово и мудро сказал, Олег...

войска НАТО.. на Красной площади!... лол
а всего-то 2-3 несчастные роты почётного караула прошагают мимо могилки дедушки ленина...

кстати, обнажение оружия при главе другого государства до сих пор считается актом объявления войны, однако когда "дорогих гостей", прибывших с официальным визитом, встречает почётный караул с шашками, никто никому войну не объявляет, потому что это "ПОЧЁТНЫЙ КАРАУЛ", а не рота кавалеристов

........., автор развел истерику по типу газетной.

союзники так же гибли на фронте, хоть и в других количествах. не воевала бы Германия сразу на несколько фронтов - потрепала бы Советский Союз значительно сильнее.

Сообщение отредактировал Grandsire - 21.01.10 - 22:47

СООБЩЕНИЕ МОДЕРАТОРА Общие Правила

Mayjor,Nesquik Нарушение пункта 2.5. Еще раз внимательно прочтите пункт 4.2.!! Не соблюдение его ведет к замечаниям ко всем участникам публичного конфликта, даже если один из них в процессе выяснения отношений отстаивает свою правду. Dr X, Hondavod Свою точку зрения высказывайте без применения оскорбительных словечек! Напоминаю, что 2.10. Нецензурные выражения и завуалированный мат в любых формах и в любых сообщениях запрещен на всей территории hondamotor.ru. Разрешено применение негодующих смайлов. Это касается и Репутации. Минус с матом удален!

хорошо, вместо ##/## пусть будет так:
базовый тезис этой темы основан на ложных посылах, и посему есть совершеннейшая пакость и в целом дурно пахнет. автор оказался не способен думать трезво, возможно, он прогуливал в школе уроки истории и смотрел далеко не все документальные советские фильмы про вторую мировую войну, и в итоге достоен быть подвергнутым освистанию.

обойдусь без смайлов. всем пис.

Сообщение отредактировал Dr X - 22.01.10 - 18:58

В параде 9 Мая в Москве примут участие военные стран НАТО

В параде по случаю 65-летия Победы 9 Мая на Красной площади примут участие военные из США, Великобритании и Франции, сообщил управделами президента Владимир Кожин.

«В Москве на сегодняшний день есть предварительная договоренность - надеюсь, что она будет окончательно решена в ближайшее время - что будут участвовать представители США, Великобритании и Франции», - сказал Кожин.

При этом он уточнил, что это будут не ветераны. «Все ветераны - это люди очень преклонного возраста, поэтому никто не будет заставлять их маршировать, шагать. Они будут почетными гостями везде», - добавил управделами президента.

Чота я ничего подобного в базовом тезисе не увидел. Про отрицание роли союзников ваще ни буквы.