           |
Форумы Hondamotor.ru > Все сообщения пользователя| Отправлено: 17.01.07 - 20:45 | |
|
Новенький Группа: .Хондаводы. Сообщений: 15 Регистрация: 11.12.06 Пользователь : 10.012 
|
Цитата(TelefonisT @ 17.01.07 - 17:05 ) Тема забавная, думаю истина где то рядом, и все проще простого. Реально ясно одно, что двигатель и колеса в положении томроз+D связаны это точно, потому как утром в гараже прогрев двигатель я втыкаю передачу (неважно какаю RDL), и чувствую как машины как будто вздымается и готова ехать, при это двигатель заметно нагружается. Что касается связи колес и двигателя, понятно что там должна быть какая то хрень типо фрикционов, аналог сцепления. Я думаю этот фрикцион который зовут стартовым сцеплением регулирует усилие передаваемое с двигателя на колеса, отпустите тормоз, усилие начнет передаваться на колеса, это как будто вы на механике выжали сцепление, вернее даже плавно начали его отпускать, вы на механике попробуйте чуть чуть приотпустить сцепление и держать тормоз (я когда сдавал на права был элемент горка, так там так и делали, что бы с уклона поехать), будет тоже самое, машина встрепенется немного, потом отпускаете тормоз - машина едете, и вы доотпускаете сцепление, то же самое ИМХО, делает стартовый пакет. А именно, вы втыкаете передачу, стартовый пакет автоматически выжимает сцепление почти до упора, вы держите тормоз, при этом небольшая часть вращающего момента передается колесам, вы отпускаете тормоз, стартовый пакет отпускает плавно сцепление, машина начинает ехать, переходя на ремень, ну а дальше все понимают, работаю ремень и две чашки... Вот так я себе это представляю. Есть коментарии? Да я тоже так думаю, когда вы переводите в D на неподвижном авто , стартовая муфта переводится в предзацепленное состояние и от двигателя начинает передаваться некоторый вращающий момент на колеса. Одним из эффектов говорящим за это, то что авто не откатывается назад на несильно большом уклоне. |
| Форум: Honda - приёмный покой · Просмотр сообщения: #901920 · Ответов: 22 · Просмотров: 17.312 |
| Отправлено: 16.01.07 - 12:29 | |
|
Новенький Группа: .Хондаводы. Сообщений: 15 Регистрация: 11.12.06 Пользователь : 10.012
|
Цитата(terapin @ 15.01.07 - 17:22 ) В одной умной книжке в отношении хондовских вариаторов прочитал следующее: Цитата При резком торможении муфта начала движения (стартовый пакет по другому) переводится в режим скольжения, защищая тем самым вариатор от перегрузки. .... При движении автомобиля с "ползучей" скоростью или торможении муфта начала движения в течение длительного времени работает в режиме скольжения, который сопровождается выделением большого количества тепла..... (далее описываются меры по отводу тепла и расширению диапазона рабочих температур) Стало быть стартовый пакет таки размыкаться не должен. Однако... Всей этой кухней управляет компьютер (электронный блок), а уж как его запрограммировали это отдельный вопрос. Как раз в вашей доке написано правильно, а вот вы трактуете несколько неправильно. Насколько я понимаю эти процессы: При нажатии на тормоз стартовая муфта размыкается дабы не повредить вариатор. Если вы продолжаете жать тормоз и доводите авто до полной остановки,то в момент полной остановки автомобиля стартовая муфта подключается, но как бы пробуксовывая уравнивая моменты от двигателя и усилие на тормозе. Если вы движитесь по прямой дороге без уклона и решили отпустить газ и двигаться, то стартовое сцепление не размыкается, передаточное отношение шкивов не изменяется, что аналогично движению на нейтралке на мкпп . Если в дальшейшем дорога пошла на уклон, то начинает изменяться передаточное отношение шкивов в зависимости от уклона, что аналогично торможению двигателем. Выше перечисленное на D. |
| Форум: Honda - приёмный покой · Просмотр сообщения: #899870 · Ответов: 22 · Просмотров: 17.312 |
| Отправлено: 10.01.07 - 13:59 | |
|
Новенький Группа: .Хондаводы. Сообщений: 15 Регистрация: 11.12.06 Пользователь : 10.012
|
Это клапан Пито(Pitot regulator valve), который контролирует давление жидкости на стартовый пакет в соответствии со скоростью вращения двигателя, в состоянии когда электронная система управления не работает(аварийный режим). Пружинка там слабая. А аккумулятор оключал когда с вариком возился, м.б. из-за этого ошибки двигателя выскочили. Режим S м.б. не включается из-за то-го что варик в аварийном режиме или ты нажимал на кнопку до него? Померь сопротивления соленоидов не на жгуте, а на блоке управления м.б. в жгуте дело. Ну а в общем тебе осталось только давление померять и оттуда уже сделать вывод, переборка или контрактный варик. М.б. у тебя колечки резиновые какие-нибудь выдавило в подающих трубках внутри и давления не хватает м.б. что-то и другое. С уважением Вадим. |
| Форум: Honda SUV · Просмотр сообщения: #892003 · Ответов: 96 · Просмотров: 16.604 |
| Отправлено: 29.12.06 - 07:04 | |
|
Новенький Группа: .Хондаводы. Сообщений: 15 Регистрация: 11.12.06 Пользователь : 10.012
|
Если исходить из того, что на подъемнике колеса крутятся нормально, а на земле практически не движутся, то мне кажется наиболее вероятно причина в муфте заднего хода, обороты при нажатии на педаль газа растут, ведущий вал крутится(передаваемый момент на земле больше чем на подъемнике), а на ведомый вращение не передается соответственно комп думает что неисправен датчик оборотов. Возможно муфта пробуксовывает , а м.б. давление жидкости подающееся на нее мало. Можно попробовать провести тест http://www.hondamotor.ru/board/index.php?s...pic=46503&st=20 , но лучше как написал "Ездок" померять давление. |
| Форум: Honda - приёмный покой · Просмотр сообщения: #884438 · Ответов: 32 · Просмотров: 16.987 |
| Отправлено: 26.12.06 - 14:10 | |
|
Новенький Группа: .Хондаводы. Сообщений: 15 Регистрация: 11.12.06 Пользователь : 10.012
|
Может быть подойдут вот эти http://www.japancats.ru/honda/details.asp?...E000094&scr=800 под номером 15 |
| Форум: Honda - приёмный покой · Просмотр сообщения: #880865 · Ответов: 21 · Просмотров: 2.933 |
| Отправлено: 26.12.06 - 13:51 | |
|
Новенький Группа: .Хондаводы. Сообщений: 15 Регистрация: 11.12.06 Пользователь : 10.012
|
Врядли проблема из-за нижнего уплотнительного кольца, забор жидкости из радиатора идет как раз через верхнюю трубку фильтра, а там у тебя есть кольцо. Главное что этот фильтр был не забит. Кстати,если ты так и нашел двухконтактный сервисный разьем, то можно попробовать замкнуть напрямую контакт А10(цвет не помню) на землю. При включенном зажигании там д.б. 5 вольт. |
| Форум: Honda SUV · Просмотр сообщения: #880844 · Ответов: 96 · Просмотров: 16.604 |
| Отправлено: 22.12.06 - 12:42 | |
|
Новенький Группа: .Хондаводы. Сообщений: 15 Регистрация: 11.12.06 Пользователь : 10.012
|
Если будешь разбирать снова посмотри пожалуйста также на предмет замены местами соленоидов, можно ли эти три соленоида тасовать между собой. |
| Форум: Honda SUV · Просмотр сообщения: #877266 · Ответов: 96 · Просмотров: 16.604 |
| Отправлено: 19.12.06 - 14:55 | |
|
Новенький Группа: .Хондаводы. Сообщений: 15 Регистрация: 11.12.06 Пользователь : 10.012
|
в общем-то так и должно быть при нажатии на тормоз стартовый пакет не размыкается, а просто уменьшается сила двигателя, по крайней мере я так понял вот здесь разжевывается http://www.freepatentsonline.com/6328672.html это кстати патент хонды если картинки нужны будут, то там регистрироваться надо Я пока изучаю там, что да как работает, но полностью врубиться не могу. |
| Форум: Honda - приёмный покой · Просмотр сообщения: #871895 · Ответов: 44 · Просмотров: 6.673 |
| Отправлено: 19.12.06 - 12:59 | |
|
Новенький Группа: .Хондаводы. Сообщений: 15 Регистрация: 11.12.06 Пользователь : 10.012
|
тогда можешь не качать я как раз давал ссылку на сервисный мануал в виде програмки на английском, лучше тогда по цивику http://downloads.hondatech.info/Auto/Manua...ce%20Manual.zip там такой же вариатор, но более подробнее расписан разбор ошибок есть и P1890, толко рекомендации сводятся к замено блока клапанов. |
| Форум: Honda SUV · Просмотр сообщения: #871635 · Ответов: 96 · Просмотров: 16.604 |
| Отправлено: 19.12.06 - 12:12 | |
|
Новенький Группа: .Хондаводы. Сообщений: 15 Регистрация: 11.12.06 Пользователь : 10.012
|
Точную инфу по соленоидам дать не могу, сопротивление у всех трех одинаковое, все три соленоида линейные, шток у них тоже торчит на примерно одинаковую длину, поэтому если размеры крепления совпадают(на мою память, давно разбрал у двух совпадают, но могу и ошибаться), то почему бы не поменять их местами. Разъем если праворулька д.б. со стороны консоли (как бы в правом нижнем углу бардачка, здесь есть картинка, но для леворульки. http://www.troublecodes.net/images/Hondadlc.gif Инфа по дыркам для измерения давления есть только в мануале, http://downloads.hondatech.info/Auto/Manua...0HR-V%20ESM.ZIP 70 Мб рассказать где находятся дырки без визуализации невозможно. Манометры есть обычно там где продается сварочное оборудование, цена около 100 руб, думаю что нужны два 2 MPa и 4 MPa, штуцер можно поискать от тормозных шлангов. |
| Форум: Honda SUV · Просмотр сообщения: #871557 · Ответов: 96 · Просмотров: 16.604 |
| Отправлено: 18.12.06 - 21:26 | |
|
Новенький Группа: .Хондаводы. Сообщений: 15 Регистрация: 11.12.06 Пользователь : 10.012
|
а у меня на холодную, возможно все таки у вас варик обучен не прогретым поэтому и меняется характеристики стартового, пробовали переобучить? Понятно что по идее ему д.б. без разницы, но т.к. он изношен, то работатет уже в узком диапазоне. |
| Форум: Honda - приёмный покой · Просмотр сообщения: #870887 · Ответов: 44 · Просмотров: 6.673 |
| Отправлено: 18.12.06 - 20:44 | |
|
Новенький Группа: .Хондаводы. Сообщений: 15 Регистрация: 11.12.06 Пользователь : 10.012
|
Попробуй проведи тест стартовой муфты, м.б. фрикционные диски пробуксовывают в ней вот и плавают обороты, как сделать я приводил из мануала http://www.hondamotor.ru/board/index.php?s...pic=46503&st=20 Можно также попробовать поменять соленоиды местами, там кажется два одинаковых соленоида. Если есть возможность(нужен манометр 4 МPa и подъемник) померьте давление в контрольных точках вариатора, сняв значения можно определить какие клапана подклинивают или производительность насоса ATF и живость передней муфты. Думаю, что ремень врядли проскальзывает, варик сечет обороты ведомого и ведущего вала и выдавал бы как мне кажется другую ошибку. Снимай кажды раз при возникновении ошибок(миганий D) код неисправности. Замыкаешь сервисный разъем(например скрепкой), поворачиваешь ключ зажигания и наблюдаешь за вспышками сигнально лампы D. Одна длинная равна 10 коротким.Для определния складываешь длинные и короткие вспышки. Потом смотришь в мануале расшифровку или пиши здесь. Копи статистику, м.б. у тебя каждый раз разные ошибки. |
| Форум: Honda SUV · Просмотр сообщения: #870869 · Ответов: 96 · Просмотров: 16.604 |
| Отправлено: 11.12.06 - 14:36 | |
|
Новенький Группа: .Хондаводы. Сообщений: 15 Регистрация: 11.12.06 Пользователь : 10.012
|
Цитата(steegs @ 11.12.06 - 13:58 ) а у меня обороты около 2800.... когда D+ормоз+газ видимо это не очень  это стартовому конец?Очень похоже, если вы уверены в чистоте блока клапанов. Stall Speed RPM in D position: Specilication: 2,500 rpm Service Limit: 2,350 - 2,650 rpm Stall Speed RPM in S,L and R positions: Specification: 3,000 rpm Service Limit: 2,800 - 3,100 rpm Высокие обороты в D, S, L, and R Low fluid level or ATF pump output Clogged ATF strainer PH regulator valve stuck closed Slippage of forward clutch Faulty start clutch Высокие обороты R Slippage of reverse brake Faulty start clutch Низкие обороты в D, S, L, and R Engine output low Faulty start clutch Stuck shift valve Вот кстати две ссылки для информации о варике http://www.transtec.com/rebuilder_news/4th_q00r-n.pdf http://www.atsgmiami.com/articles/pdf/CVT%20World.pdf |
| Форум: Honda - приёмный покой · Просмотр сообщения: #862030 · Ответов: 44 · Просмотров: 6.673 |
| Отправлено: 11.12.06 - 14:25 | |
|
Новенький Группа: .Хондаводы. Сообщений: 15 Регистрация: 11.12.06 Пользователь : 10.012
|
Калибруется стандартно, если у вас авто после 97 года. Надо прогреть обязательно до включения вентилятора двигателя. Заглушить двигатель вытащить предохранитель BACK-UP 7.5A подождать 10 секунд, вставить обратно. Разогнаться до 60 км в час(все доп оборудование, магнитола, фары, обогреватель д.б. отключены) и отпустить педаль газа на 5 сек. Вот и вся калибровка. Кстати в сервисном мануале написано, что если после калибровки возникают рывки при переключении передач, двигатель глохнет калибровку повторить. Я новый стартовый пакет не ставил пока, езжу так. Негде менять ямы нет, жду лета, на даче поменяю. |
| Форум: Honda - приёмный покой · Просмотр сообщения: #862019 · Ответов: 44 · Просмотров: 6.673 |
| Отправлено: 11.12.06 - 08:56 | |
|
Новенький Группа: .Хондаводы. Сообщений: 15 Регистрация: 11.12.06 Пользователь : 10.012
|
У меня такая же ситуация, так же обороты падают при полной остановке до 500 потом подпрыгивают, снова падают и так несколько раз пока не устаканятся. Если долго поездить и довести вариатор до срабатывания вентилятора, т.е. полность прогреть то все становиться нормально. После долгих мытарств(чтения мануалов, промывки блока клапанов) я пришел к выводу в этом виноват стартовый пакет. В момент полной остановки подключается стартовый пакет, но не до конца а с легкой пробуксовкой и работает он все время пока вы держите ногу на тормозе. Почему у меня эти симтомы исчезают при полном прогреве? Потому что калибровка варика производится при полностью прогретом варике, и к моменту прогрева варика стартовый пакет выходит на заданный уровень. Почему он не выходит ранее до полного прогрева? Потому что сильно изношен. Кстати живость стартового пакета легко проверить таким тестом: на полностью прогретом варике(машина должна стоять) на D держа ногу на тормозе нажать газ, снимать показания в течении 8 секунд. Нормой считается обороты 2500, допускается отклонения +-100 оборотов. Если больше, то пробуксовывает стартовый пакет. На R тот же самый тест, только обороты норма 3000 +-100 об. Это из мануала сивика,hrv не знаю как по остальным. Возможно в вашем варанте поможет рекалибровка стартового пакета. |
| Форум: Honda - приёмный покой · Просмотр сообщения: #861676 · Ответов: 44 · Просмотров: 6.673 |
 Открытая тема (есть новые ответы) Открытая тема (нет новых ответов) Горячая тема (есть новые ответы) Горячая тема (нет новых ответов) |
 Опрос (есть новые голоса) Опрос (нет новых голосов) Закрытая тема Тема перемещена |
| Текстовая версия · Удалить установленные форумом cookies · Отметить все сообщения прочитанными · | Сейчас: 02.07.26 - 05:28 |
