 D-серия, совместимость головок |
           |
  |
| D-серия, совместимость головок |
 SeregaNSK
|
 05.11.09 - 20:22
Сообщение
#1
|
|||
 Хондавод  Группа: .Хондаводы. Сообщений: 961 Имя: Сергей Город: Новосибирск Машина: Accord EuroR '04 (CL7, K20A, M/T) Репутация: 7  |
а конкретно, можно ли на D17 поставить голову D15? Хочу 3-Stage VTEC! В чем будет проблема?
|
|||
Accord EuroR, K20A, M/T
http://www.drive2.ru/cars/honda/accord_euro_r/accord_euro_r_cl7/serega54 |
 |
|||
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата 
|
 |
||
|
dimon
|
05.11.09 - 22:35
Сообщение
#2
|
|||
 Хондаманьяк Группа: .Хондаводы. Сообщений: 1.915 Имя: Димон Город: москва Машина: Mobilio, Accord-Inspire Project Репутация: 41 |
в мозгах... скорее всего...
|
|||
DevilsMotors.ru - Tune your Dreams
Любые Малярные, кузовные(стапельные) и слесарные работы. Еврокамера. В центре Москвы. Замена и капитальный ремонт Двигателей и КПП. Сварочные работы любой сложности (сталь, нержавейка, алюминь). Ремонт блоков управления ДВС SRS и т.п HondaВёрт... ПОРОШКОВОЕ НАПЫЛЕНИЕ МЕТАЛЛОВ (ДиМет) Прежде чем кого-то назвать ГАНДОНОМ, подумай не являешься ли ты сам им... +7-915-1062757 |
|
|||
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
|
||
|
mail_robot
|
06.11.09 - 02:12
Сообщение
#3
|
|||
 Ветеран форума III-й степени Группа: .Хондаводы. Сообщений: 2.433 Имя: Дима Город: Хабаровск Машина: Avancier TA1 F23VTEC Xenon PremiumSound Репутация: 32 |
Мы так делали на интегре. Встает в принципе, но придется подколхозить много чего. В том числе и угол на шкиве, ибо зажиганием в фазы попасть не получится. Высота разная. + болты головки + чутка дырки + кронштейны подушки передней + звезда ГРМ (вал другого диаметра). Сделали. Причем в гараже простом вдвоем. Но у нас стукнутый донор был под руками. ИМХО - оно того не стоит. Выигрыш в мощности практически не ощущается.
|
|||
Не страшно, когда ты один, страшно, когда ты ноль...
http://mail-robot.livejournal.com/ |
|
|||
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
|
||
|
SeregaNSK
|
06.11.09 - 08:03
Сообщение
#4
|
|||
|
Хондавод Группа: .Хондаводы. Сообщений: 961 Имя: Сергей Город: Новосибирск Машина: Accord EuroR '04 (CL7, K20A, M/T) Репутация: 7 |
Цитата(mail_robot @ 06.11.09 - 05:12 )  Мы так делали на интегре. Встает в принципе, но придется подколхозить много чего. В том числе и угол на шкиве, ибо зажиганием в фазы попасть не получится. Высота разная. + болты головки + чутка дырки + кронштейны подушки передней + звезда ГРМ (вал другого диаметра). Сделали. Причем в гараже простом вдвоем. Но у нас стукнутый донор был под руками. ИМХО - оно того не стоит. Выигрыш в мощности практически не ощущается. на интегре? на какой блок какую голову ставили? И что с мозгами. Цитата(dimon @ 06.11.09 - 01:35 ) в мозгах... скорее всего... а что с мозгами? Мозг не будет знать, что объём возрос? Сам не сообразит топлива прибавлять? Мысль такая: на D17A vtec-E. Т.е на низах работает один впускной клапан, потом два. А 3-Stage должен добавить ещё и изменение высоты подъема клапанов на верхах... мне кажется эффект должен быть. Сообщение отредактировал SeregaNSK - 06.11.09 - 08:03 |
|||
Accord EuroR, K20A, M/T
http://www.drive2.ru/cars/honda/accord_euro_r/accord_euro_r_cl7/serega54 |
|
|||
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
|
||
|
Gek
|
06.11.09 - 08:37
Сообщение
#5
|
|
 Ветеран форума III-й степени Группа: .Хондаводы. Сообщений: 2.513 Имя: Игорь Город: Ирк->С-Пб Машина: eg4 b18c Репутация: 38 |
Цитата(SeregaNSK @ 06.11.09 - 13:03 ) Мозг не будет знать, что объём возрос? Сам не сообразит топлива прибавлять? Нет. Не сообразит. И второго втек-соленоида не увидит. Сообщение отредактировал Gek - 06.11.09 - 08:38 |
|
|
|
|
|
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
|
|
mail_robot
|
06.11.09 - 09:45
Сообщение
#6
|
|||
|
Ветеран форума III-й степени Группа: .Хондаводы. Сообщений: 2.433 Имя: Дима Город: Хабаровск Машина: Avancier TA1 F23VTEC Xenon PremiumSound Репутация: 32 |
на ZC (D16) тавили голову от D15 двухвальную без втека
|
|||
Не страшно, когда ты один, страшно, когда ты ноль...
http://mail-robot.livejournal.com/ |
|
|||
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
|
||
|
SeregaNSK
|
06.11.09 - 09:49
Сообщение
#7
|
|||
|
Хондавод Группа: .Хондаводы. Сообщений: 961 Имя: Сергей Город: Новосибирск Машина: Accord EuroR '04 (CL7, K20A, M/T) Репутация: 7 |
Цитата(Gek @ 06.11.09 - 11:37 ) Цитата(SeregaNSK @ 06.11.09 - 13:03 ) Мозг не будет знать, что объём возрос? Сам не сообразит топлива прибавлять? Нет. Не сообразит. И второго втек-соленоида не увидит. это без сомнений про второй соленоид. Речь о том, чтобы мозг с головой менять. Тут что может быть? И вообще, хотелось бы понимать как мозг топливо льёт. У него в мл. заложено сколько лить или он длительность открытия форсунки будет назначать от объема воздуха и показания лямбды? Или как? Если полторашный мозг будет работать на 1,7 - что он не сможет понять? Сообщение отредактировал SeregaNSK - 06.11.09 - 09:51 |
|||
Accord EuroR, K20A, M/T
http://www.drive2.ru/cars/honda/accord_euro_r/accord_euro_r_cl7/serega54 |
|
|||
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
|
||
|
SeregaNSK
|
06.11.09 - 09:59
Сообщение
#8
|
|||
|
Хондавод Группа: .Хондаводы. Сообщений: 961 Имя: Сергей Город: Новосибирск Машина: Accord EuroR '04 (CL7, K20A, M/T) Репутация: 7 |
Цитата(mail_robot @ 06.11.09 - 12:45 ) на ZC (D16) тавили голову от D15 двухвальную без втека тут немного другое. думаю переделок будет минимум по мех части. А вот мозггг....? |
|||
Accord EuroR, K20A, M/T
http://www.drive2.ru/cars/honda/accord_euro_r/accord_euro_r_cl7/serega54 |
|
|||
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
|
||
|
Gek
|
06.11.09 - 12:14
Сообщение
#9
|
|
|
Ветеран форума III-й степени Группа: .Хондаводы. Сообщений: 2.513 Имя: Игорь Город: Ирк->С-Пб Машина: eg4 b18c Репутация: 38 |
Цитата(SeregaNSK @ 06.11.09 - 14:49 ) И вообще, хотелось бы понимать как мозг топливо льёт. У него в мл. заложено сколько лить или он длительность открытия форсунки будет назначать от объема воздуха и показания лямбды? Или как? Если полторашный мозг будет работать на 1,7 - что он не сможет понять? "Объём воздуха" мозг не измеряет. Он его, грубо гря, "высчитывает" от показаний МАПа (разряжения во впуске), датчика температуры впуска и оборотов, соответственно зашитым топливным картам. А топливные карты (таблицы длительности открытия форсунок) в прошивке мозга прописаны под определённый рабочий объём мотора, определённую производительность форсунок, к которым топливо подаётся под определённым давлением. Т. е. если ты увеличиваешь рабочий объём на 13% - примерно столько тебе мозги и будут в среднем недоливать топлива ("думая", что льют в полторашку). Подсказка: чтоб скомпенсировать недолив - можно увеличить давление топлива в рейке  А лямбда тебе стока не накорректирует, не надейся... ...И всё равно топливоподача будет далека от идеала... Сообщение отредактировал Gek - 06.11.09 - 12:17 |
|
|
|
|
|
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
|
|
KOCMOC
|
06.11.09 - 12:21
Сообщение
#10
|
|||
 Заслужен персональный rank title! (зовите админа или завхоза!) Группа: .Хондаводы. Сообщений: 15.395 Имя: Sergey Город: Moscow Машина: Civic D15B 3stVTEC GF-EK3 Mi CVTtoMT Репутация: 161 |
мож в таком случае нужно форсунки чуть более производительные поставить? лямбда вроде до 20% может закомпенсировать... где-то встречал подобную инфу здесь на форуме. Сам не проверял насколько это правда Сообщение отредактировал KOCMOC - 06.11.09 - 12:22 |
|||
ИМХО-Когда закон работает не для всех,это двойные стандарты и лицемерство и долг каждого гражданина который не хочет считать себя БЫДЛОМ их "обойти"! (c) darkwish
Совет для успокоения нервов: напишите лозунг "Что бы ни случилось, Россия всегда и всенепременно будет в :censoree:е." и повесьте его на стенку в пределах прямой видимости. Всякий раз, как овладеет вами гражданское волнение, благородное негодование, светлая надежда или иное чувство, связанное с российской властью или народом, всякий раз, как станет беспокоить вас судьба очередных российских начинаний - перечитывайте этот лозунг, и мир и покой снизойдут в вашу душу. Мне вот проще - с себя не надо начинать, так как в органах не служил - каяться не в чем. bye2 (c) Слава Кроме высшего образования нужно иметь хотя бы среднее соображение и, как минимум, начальное воспитание. (c) Хоня Нас слишком избаловали повсеместным :censoree:ом. Уже не так просто охуеть, знаете ли |
|
|||
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
|
||
|
SeregaNSK
|
06.11.09 - 12:28
Сообщение
#11
|
|||
|
Хондавод Группа: .Хондаводы. Сообщений: 961 Имя: Сергей Город: Новосибирск Машина: Accord EuroR '04 (CL7, K20A, M/T) Репутация: 7 |
ну форсунки по логике и так должны быть на D17 производительнее D15. Можно их оставить, думаю. А вот ещё вопрос: Топливный контроллер - это в тему приблуда? |
|||
Accord EuroR, K20A, M/T
http://www.drive2.ru/cars/honda/accord_euro_r/accord_euro_r_cl7/serega54 |
|
|||
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
|
||
|
Gek
|
06.11.09 - 12:48
Сообщение
#12
|
||
|
Ветеран форума III-й степени Группа: .Хондаводы. Сообщений: 2.513 Имя: Игорь Город: Ирк->С-Пб Машина: eg4 b18c Репутация: 38 |
Цитата(SeregaNSK @ 06.11.09 - 17:28 ) ну форсунки по логике и так должны быть на D17 производительнее D15. Нет. (см. аттач) Цитата А вот ещё вопрос: Топливный контроллер - это в тему приблуда? Смотря какой. Большинство "пиггибэков" умеют только беднить смесь, т. е. без более производительных форсов или топл. регулятора они бесполезны (а точнее вредны). Цитата(KOCMOC @ 06.11.09 - 17:21 ) мож в таком случае нужно форсунки чуть более производительные поставить? лямбда вроде до 20% может закомпенсировать... где-то встречал подобную инфу здесь на форуме. Сам не проверял насколько это правда Ну, форсы подобрать сложнее, чем поставить топливный регулятор и выставить 3,45 очка вместо 2,95 (к примеру). А лямбда корректирует только в closed loop-e. При "тапке впол" мозги работают в open loop и на лямбду не смотрят. (Хотя вроде как к последним моторам это уже не относиццо...) .
Эскизы прикрепленных изображений
|
||
|
|
|
||
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
|
|
|
SeregaNSK
|
06.11.09 - 12:59
Сообщение
#13
|
|||
|
Хондавод Группа: .Хондаводы. Сообщений: 961 Имя: Сергей Город: Новосибирск Машина: Accord EuroR '04 (CL7, K20A, M/T) Репутация: 7 |
Цитата(Gek @ 06.11.09 - 15:48 ) Нет. (см. аттач) на картинке нет ни одного трехстадийного D15B вроде и тем более D17. Что там можно увидеть? Цитата(Gek @ 06.11.09 - 15:48 ) [Хотя вроде как к последним моторам это уже не относиццо... так мозг то не с последнего мотора будет или последние - это с какого года? |
|||
Accord EuroR, K20A, M/T
http://www.drive2.ru/cars/honda/accord_euro_r/accord_euro_r_cl7/serega54 |
|
|||
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
|
||
|
Gek
|
06.11.09 - 13:05
Сообщение
#14
|
|
|
Ветеран форума III-й степени Группа: .Хондаводы. Сообщений: 2.513 Имя: Игорь Город: Ирк->С-Пб Машина: eg4 b18c Репутация: 38 |
Цитата(SeregaNSK @ 06.11.09 - 17:59 ) Что там можно увидеть? Посмотреть внимательно, что и у д15 и у б18 и ф22 форсы одинаковые (235сс) и провести аналогию. Производителю проще скорректировать прошиву, чем выпускать форсы под каждый рабочий объём/мощность мотора. Цитата так мозг то не с последнего мотора будет или последние - это с какого года? Это я про К-серию такое краем уха слышал... |
|
|
|
|
|
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
|
|
SeregaNSK
|
06.11.09 - 13:10
Сообщение
#15
|
|||
|
Хондавод Группа: .Хондаводы. Сообщений: 961 Имя: Сергей Город: Новосибирск Машина: Accord EuroR '04 (CL7, K20A, M/T) Репутация: 7 |
Цитата(Gek @ 06.11.09 - 16:05 ) Посмотреть внимательно, что и у д15 и у б18 и ф22 форсы одинаковые (235сс) и провести аналогию. Производителю проще скорректировать прошиву, чем выпускать форсы под каждый рабочий объём/мощность мотора. Ясно. Ну это я так понимаю, можно решить. А поршни не отличаются под более длинный ход клапана? Блин. Донора не просто найти. Кстати, на 7 поколение ставили мотор с трехстадийным втеком - D16W8, кажется. Но нигде не могу найти его характеристик. Мож кто знает? Сообщение отредактировал SeregaNSK - 06.11.09 - 13:15 |
|||
Accord EuroR, K20A, M/T
http://www.drive2.ru/cars/honda/accord_euro_r/accord_euro_r_cl7/serega54 |
|
|||
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
|
||
|
SeregaNSK
|
06.11.09 - 17:04
Сообщение
#16
|
|||
|
Хондавод Группа: .Хондаводы. Сообщений: 961 Имя: Сергей Город: Новосибирск Машина: Accord EuroR '04 (CL7, K20A, M/T) Репутация: 7 |
и как быть с тем, что на D15 трамблер, а на D17 - катушки на свечках?
|
|||
Accord EuroR, K20A, M/T
http://www.drive2.ru/cars/honda/accord_euro_r/accord_euro_r_cl7/serega54 |
|
|||
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
|
||
|
SeregaNSK
|
13.11.09 - 18:46
Сообщение
#17
|
|||
|
Хондавод Группа: .Хондаводы. Сообщений: 961 Имя: Сергей Город: Новосибирск Машина: Accord EuroR '04 (CL7, K20A, M/T) Репутация: 7 |
что про траблер то? скажите?
|
|||
Accord EuroR, K20A, M/T
http://www.drive2.ru/cars/honda/accord_euro_r/accord_euro_r_cl7/serega54 |
|
|||
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
|
||
|
Mayhem
|
13.11.09 - 20:15
Сообщение
#18
|
|
 Хондавод Группа: .Хондаводы. Сообщений: 625 Имя: Андрей Город: Сороковка Машина: EG8 VTEC JDM Репутация: 21 |
в мощностных режимах корекция по лямбде не учитывается, вроде. больше топлива лить можно повесив резистор на датчик температуры. а по трамблёру хз 
|
|
|
|
|
|
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
|
|
mara-tik
|
13.11.09 - 20:44
Сообщение
#19
|
|||
 Заслужен персональный rank title! (зовите админа или завхоза!) Группа: Модератор Сообщений: 14.231 Имя: Нет данных Город: Нет данных Машина: Нет данных Репутация: 105 |
д17а фтеке это 7е поколение д15б 3стаж 6е поколение ---- я бы не стал такое мутить хотя бы потому что к такому д17а зажигалка на каждую свечу идёт а у д15б трамблёр - если всё остальное без мозга ещё как бы то ни было решаемо - то вот с этим фик знает чё делать опс - сначала написал потом почитал (о8 зы короч не парь моск - оно того не стоит зызы: у меня как раз сейчас в семье сивкаЕК на 3хстадийке и стримРД1 на д17а (о8 |
|||
v ro-SSII POL-nii byes-prye-DYEL
t.me/hondamotorru t.me/+U5NDDbBAsfmurRff |
|
|||
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
|
||
|
SeregaNSK
|
14.11.09 - 09:11
Сообщение
#20
|
|||
|
Хондавод Группа: .Хондаводы. Сообщений: 961 Имя: Сергей Город: Новосибирск Машина: Accord EuroR '04 (CL7, K20A, M/T) Репутация: 7 |
Цитата(mara-tik @ 13.11.09 - 23:44 ) д17а фтеке это 7е поколение д15б 3стаж 6е поколение ---- я бы не стал такое мутить хотя бы потому что к такому д17а зажигалка на каждую свечу идёт а у д15б трамблёр - если всё остальное без мозга ещё как бы то ни было решаемо - то вот с этим фик знает чё делать опс - сначала написал потом почитал (о8 зы короч не парь моск - оно того не стоит зызы: у меня как раз сейчас в семье сивкаЕК на 3хстадийке и стримРД1 на д17а (о8 так мозг полюбому будет с D15 - иначе никак |
|||
Accord EuroR, K20A, M/T
http://www.drive2.ru/cars/honda/accord_euro_r/accord_euro_r_cl7/serega54 |
|
|||
|
|
│ │
Цитировать
│
Мультицитата
|
|
||
|
|
| Текстовая версия · Удалить установленные форумом cookies · Отметить все сообщения прочитанными · | Сейчас: 26.10.26 - 21:08 |
