Подозрительные рывки в движении, с чего начать? варик, двигатель, датчики? Опции

Машина Civic Ferio Mi. EK3. С вариатором. Пробег 173000

Симптомы следующие.
Наблюдается на горячую, если прокатиться минут 20.
Во время ускорения сразу после торможения или после движения накатом вместо плавного ускорения машину резко дергает. Как если бы мы прибавили оборотов и резко кинули сцепление.
Наблюдается до 2000 оборотов двигателя. Если при движении накатом обороты больше и потом давить газ - все как положено - плавно.
То есть заметно проявляется в режимах E,D. В S -глюк практически незаметен.
Если после движения накатом газ нажимать очень мягко, то эффект не наблюдается.
Впервые заметил рывки при переезде лежачих полицейских. Там сперва тормозим, а потом резко жмем газ. Теперь наблюдается даже во время движения накатом на небольших скоростях ( до 50)

Уже заказал в экзисте масло, так как после последней замены с фильтрами проехал почти 30 тыс по Москве за два года. Похоже это много при нашем ритме езды. Возможно что износился стартовый из-за дерганий в пробках.
Буду заливать CVT-F из эмиратов.

Да. Зимой еще наблюдал на холодной машине - ярко выраженное плавание оборотов при движении вперед на малых скоростях до 20 км/ч
амплитуда 100-200 rpm. То есть машина двигается заметными рывками.
Сейчас когда тепло замечаю, что стрелка тахометра тоже подергивается.

Да еще вычитал в руководстве про такое понятие - Stall Speed. Это когда передняя передача включена, но машина не двигается - на ручнике. У кого сколько оборотов двигатель показывает? В мануале написано, что должно быть 2500, но это ж дофига.

Уже заказал в экзисте масло, так как после последней замены с фильтрами проехал почти 30 тыс по Москве за два года. Похоже это много при нашем ритме езды. Возможно что износился стартовый из-за дерганий в пробках.
Буду заливать CVT-F из эмиратов.

Хоть и рекомендуется менять через 40000 тыс. пробега, мне кажется при наших условиях и эксплуатации 40000 тыс. можно смело делить на два =) CVT-F это HMMF - правильно я понимаю?

Во время ускорения сразу после торможения или после движения накатом вместо плавного ускорения машину резко дергает. Как если бы мы прибавили оборотов и резко кинули сцепление.

Были рывки, но не то что резкие конечно, но после смены фильтров и масла уже пробежал около 3000 тыс. и 3 х тфу. Сначала тоже думал на стартовое. Поменяй масло с фильтрами, не забивай голову дурными мыслями =)

Да. Зимой еще наблюдал на холодной машине - ярко выраженное плавание оборотов при движении вперед на малых скоростях до 20 км/ч
амплитуда 100-200 rpm. То есть машина двигается заметными рывками.
Сейчас когда тепло замечаю, что стрелка тахометра тоже подергивается.

Плавания оборотов не замечал, но если с утра завести и сразу поехать на холодную, то чувствуется что машинка немного подергивается, когда чуть сильнее на газ жмешь, но это первые 3-5 км. потом все гуд!


Мануал у меня на японском, про Stall Speed не слышал. Что вообще это дает и для чего? =)

P.S. У мну пробег 117000

CVT-F - это HMMF по европейски.
Фильтры менять не буду. Имхо лишнее. Это не двигатель. Их вообще не меняют по руководству обслуживания. Если придется лезть в варик, только тогда поменяю

Были рывки, но не то что резкие конечно, но после смены фильтров и масла уже пробежал около 3000 тыс. и 3 х тфу. Сначала тоже думал на стартовое. Поменяй масло с фильтрами, не забивай голову дурными мыслями =)

Ну вообще неприятные ощущения. Я привык к плавности. Поэтому сразу заметил.

Плавания оборотов не замечал, но если с утра завести и сразу поехать на холодную, то чувствуется что машинка немного подергивается, когда чуть сильнее на газ жмешь, но это первые 3-5 км. потом все гуд!

Дергается или плавает когда низкие обороты - то есть или совсем не жмешь или чуть-чуть.

Мануал у меня на японском, про Stall Speed не слышал. Что вообще это дает и для чего? =)

Let's start by illustrating how the stall speed works. Even under light loads, a vehicle with an automatic transmission will start moving as soon as you take your foot off the brake. The stall speed comes into play under all load conditions. When we talk about stall speed, we're referring to engine RPM. If the vehicle isn't moving by the time the impeller reaches the stall speed, either it will start to move, or the engine RPM will no longer increase. In other words, stall speed is the engine RPM at which the torque converter transfers the power of the engine to the transmission.

В мануале один из тестов коробки - замерить Stall Speed. Вроде настраивается калибровкой коробки.

stall speed - это когда на полностью прогретой машине жмешь до упора и тормоз и газ одновременно.
Такой вот жуткий тест и есть stall speed-тест (делается только на полностью прогретой машине... и не более 10 секунд по мануалу... а то убьешь коробку - лучше всего прогреть, нажать обе педали на 3 секунды - успеть посмотреть что покажет и хватит... после этого даешь машинке остыть, так как тепла от этого теста в коробке выделяется очень много)
при этом ты смотришь обороты двигателя по тахометру - они должны быть в пределах 2350 - 2600
Так проверяется насколько жив стартовый пакет

Сообщение отредактировал KOCMOC - 16.04.08 - 11:25

stall speed - это когда на полностью прогретой машине жмешь до упора и тормоз и газ одновременно.
Такой вот жуткий тест и есть stall speed-тест (делается только на полностью прогретой машине... и не более 10 секунд по мануалу... а то убьешь коробку - лучше всего прогреть, нажать обе педали на 3 секунды - успеть посмотреть что покажет и хватит... после этого даешь машинке остыть, так как тепла от этого теста в коробке выделяется очень много)
при этом ты смотришь обороты двигателя по тахометру - они должны быть в пределах 2350 - 2600
Так проверяется насколько жив стартовый пакет

Я неправильно перевёл слово depress.
Действительно - надо нажать до упора газ и тормоз.
По мануалу должно быть 2500.

под depress они понимают "выжать" - тобеж нажать до упора

2500 - standart
2350-2600 - service limit

Сообщение отредактировал KOCMOC - 16.04.08 - 12:54

CVT-F - это HMMF по европейски.
Фильтры менять не буду. Имхо лишнее. Это не двигатель. Их вообще не меняют по руководству обслуживания. Если придется лезть в варик, только тогда поменяю

Может я не так понял, просто ты сам писал: "так как после последней замены с фильтрами проехал почти 30 тыс по Москве за два года."

В варик вообще лезть не надо, там поддон есть который снимается и меняются фильтра. Вообще кто-то говорит менять масло с фильтрами, кто просто предпочитает менять масло без фильтров.

под depress они понимают "выжать" - тобеж нажать до упора

2500 - standart
2350-2600 - service limit

Тест конечно очень жесткий

2500 получается норма, а если выше, или ниже обороты, то стартовое под замену?

от 2350 до 2600 - норма...
а если нет - то возможны варианты - в мануале эти варианты описаны... и среди них например
low engine output (если обороты низкие)
и в гидравлике проблема может быть... так что вариантов много.
Обычно стартовое умирает последним

от 2350 до 2600 - норма...
а если нет - то возможны варианты - в мануале эти варианты описаны... и среди них например
low engine output (если обороты низкие)
и в гидравлике проблема может быть... так что вариантов много.
Обычно стартовое умирает последним

Спасибо, познавательно!

тока прогрей обязательно машинку до включения вентиляторов.

Единственный, кого я слышал тут на форуме и кто менял стартовый пакет - это был PUH.
Ему недавно звонил узнать что стало симптомом износа стартового пакета - он сказал: пробуксовки сильные - тобеж газуешь, а машина не разгоняется... едет кое-как. Это отражалось только на разгоне.

В большинстве остальных случаев - причина глюков - гидравлика/электрика
3й и самый плачевный вариант - убитый вариаторный блок (либо ремень либо шкивы) - если это так - вкладывать деньги в такой вариатор становится бессмысленным занятием.

Автор, а у тебя после отпускания тормоза если на газ резко не нажимать машинка случаем двигателем не тормозит?

Плавание оборотов на холодную при малых скоростях может быть вызвано работой стартового пакета на скольжение и переходом его в режим без скольжения... на холодную вязкость у масла повыше.
Обычно это выглядит так: газу поддал машинка сначала вяло разгоняется и поднялись обороты, потом обороты чуть упали и разгон начался более интенсивный... но это не должно быть волнообразным явлением

Автор, а у тебя после отпускания тормоза если на газ резко не нажимать машинка случаем двигателем не тормозит?

Нет, накат идеальный. Торможение двигателем чувствуется долю секунды в режиме Спорт только.

Плавание оборотов на холодную при малых скоростях может быть вызвано работой стартового пакета на скольжение и переходом его в режим без скольжения... на холодную вязкость у масла повыше.
Обычно это выглядит так: газу поддал машинка сначала вяло разгоняется и поднялись обороты, потом обороты чуть упали и разгон начался более интенсивный... но это не должно быть волнообразным явлением

Разгоняется резво, когда газ давишь никаких глюков.
Глюк с плаванием оборотов только при медленном движении по прямой. Ощущения, что сцепление схватилось, а вот двигатель неровно работает. То есть, движение едва заметными толчками.

Вообще было бы клёво встретиться с кем-нибудь на таком же цывике, чтобы сравнить ощущения. -)

Сообщение отредактировал jekka - 16.04.08 - 22:01

а просто на всякий случай - где территориально обитаешь?

если фильтры до этого ты не менял или не знаешь меняли их или нет - обязательно поменяй!

Заодно сможешь снять блок клапанов и оценить свои шкивы... если они коцаные - никакая замена жижи не поможет

а просто на всякий случай - где территориально обитаешь?

если фильтры до этого ты не менял или не знаешь меняли их или нет - обязательно поменяй!

Заодно сможешь снять блок клапанов и оценить свои шкивы... если они коцаные - никакая замена жижи не поможет

Обитаю на Алтуфьево. Последнее время катаюсь только на выходных, так как на работу на машине ездить unreal
В субботу собираюсь масло менять, если погода позволит.

Фильтры менял как машину купил вместе с маслом. Заливал ATF-Z1, так тогда HMMF только появилось и никто не знал можно его лить или нет

Соседи блин... я в отрадном живу

нда... не близко - я на противоположном конце Москвы...
так бы можно было бы состыковаться и посмотреть

Соседи блин... я в отрадном живу

Череп, а ты как в эти выходные, свободный?
Можно было бы подъехать пообщаться ))
У тебя тоже с вариатором машина, так?

А с Космосом врядли получится, пока не было в планах на юг города ехать.

Соседи блин... я в отрадном живу

Череп, а ты как в эти выходные, свободный?
Можно было бы подъехать пообщаться ))
У тебя тоже с вариатором машина, так?

А с Космосом врядли получится, пока не было в планах на юг города ехать.

Да пока вроде ничего не планировал... Завтра если не куда не понесет, то можно встретится =)
Да машин у меня с вариатаром

Аська в профиле есть

Сообщение отредактировал cherep - 17.04.08 - 14:50

да - с нашими пробками у меня тоже желание ехать на север появляется только если глубокой ночью, когда нигде стоять не будешь