12 страниц V   1 2 3 > »   
 
> Цифровая приборка от Хонды S2000 и аналоговый датчик температуры
 Grandsire
сообщение 31.10.07 - 21:31
Сообщение #1


祖父
************

Группа: Администратор
Сообщений: 12.674
Имя: Владимир
Город: Сочи
Машина: Хонда Сивик DOHC VTEC (SIR) В16А6

Репутация: 309



Появилась возможность вернуться вновь к адаптации приборки с 6-м Сивиком.



На первом этапе в принципе на 99% все заработало...осталось состыковать аналоговый датчик температуры с цифровым входом на приборке.Почему именно так.Дело в том что в оригинале на S2000-й датчик сначала заходит в ECU в аналоговом виде а выходит в достаточно "навороченном" цифровом виде и только потом попадает на приборку.Зачем именно так понадобилось делать инженерам Хонды-трудно предугадать wink.gif Почему АЦП не сделать было внутри приборки?.Наверно все же связь с ECU имеет значение-только вот какое.. :)
Но как бы там не было у них..у нас задача заставить приборку заработать непосредственно с аналогового датчика.На буржуйских сайтах эта проблема покрыта "жуткой тайной"и проскакивают только отрывочные секреты.О них чуть позже...
Пока представлю приборку в разобранном виде
1.До разборки



2.Снимаем верхнюю рамочку



3.Стекло верхнее со шкалой



4.Видим сам дисплей



5.Под ним цветная пленка определяющая различную гамму шкал



6.Что бы отсоединить шлейф надо снять заднюю крышку.





165.gif В красном термокембрике спрятан адаптированный модулек для индикации ABC

7.Вытаскиваем сам дисплей с "привязанной" платой.На ней два проца.





8.Дисплей работает на просвет через цветную пленку



9.Ну и сама плата с процами.









®
Люди!!!!!
Любите и цените ЖИЗНЬ пока она есть у Вас!
Не забывайте, что тело человека - это всего-лишь сложное механическое устройство, совершающее свои действия под воздействием Вашего Разума)).
Регулярно проходите ТО ...
           
 Grandsire
сообщение 31.10.07 - 21:33
Сообщение #2


祖父
************

Группа: Администратор
Сообщений: 12.674
Имя: Владимир
Город: Сочи
Машина: Хонда Сивик DOHC VTEC (SIR) В16А6

Репутация: 309



Чуть позже выложу накопившуюся инфо как пытались решить задачу стыковки .. wink.gif

В общем при адаптации есть два вопроса.
1.Стыковка аналогового датчика скорости
2.Аналогичная проблема с датчиком температуры(об этом выше в теме)

1.Этот пункт у буржуев решается продажей за 170 баксов адаптера который преобразует число импульсов с коробки любой Хонды под настроенную шкалу S2000.

Взято тут

В моем случае это решено на простеньком ПИКе с фиксированным коэффицентом пересчета.





2.Тут все намного сложнее.Вот к примеру график поясняющий связь показаний сегментов дисплея в зависимости от температуры на моторе S2000.



Показания к примеру на моем моторе будут другими...Буржуины владельцы 2000-х пришли к выводу что родные показания их не устраивают и выпустили модуль который преобразует данные с ECU на приборку в другой градации показаний температуры..




Но это их проблемы..-у нас другая задача.
Или создавать самим программируемый генератор импульсов на входе которого будет наш датчик температуры а на выходе он будет стыковаться с приборкой..Вот тут самая засада crazy.gif тк надо знать форму и частоту импульсов которые "бегают" в оригинале.Попытки зажечь сегменты принудительно подавая разной формы импульсы с разной частотой ничего не дают...постоянкой не получалось зажечь..Позже поясню почему...надо собрать в кучу всю накопившуюся инфо.






®
Люди!!!!!
Любите и цените ЖИЗНЬ пока она есть у Вас!
Не забывайте, что тело человека - это всего-лишь сложное механическое устройство, совершающее свои действия под воздействием Вашего Разума)).
Регулярно проходите ТО ...
           
 Grandsire
сообщение 31.10.07 - 23:17
Сообщение #3


祖父
************

Группа: Администратор
Сообщений: 12.674
Имя: Владимир
Город: Сочи
Машина: Хонда Сивик DOHC VTEC (SIR) В16А6

Репутация: 309



Вот так буржуины проводят измерения wink.gif







®
Люди!!!!!
Любите и цените ЖИЗНЬ пока она есть у Вас!
Не забывайте, что тело человека - это всего-лишь сложное механическое устройство, совершающее свои действия под воздействием Вашего Разума)).
Регулярно проходите ТО ...
           
 Grandsire
сообщение 01.11.07 - 21:53
Сообщение #4


祖父
************

Группа: Администратор
Сообщений: 12.674
Имя: Владимир
Город: Сочи
Машина: Хонда Сивик DOHC VTEC (SIR) В16А6

Репутация: 309





Хотелось бы обсудить из каких соображений инженеры-создатели приборки 2000-й выбрали именно эти уровни срабатывания сегментов. DNTKNW.GIF
Я скопировал табличку для дальнейшего более удобного рисования и перевел ось Х в градусы по Цельсию.

В оригинале получается что сегменты загораются при достижении

1---55 градусов
2---71
3---113
4---119
5---127
6---134

Откуда могут быть такие высокие температуры в системе охлаждения мотора?И зачем было "тратить" три последние сегмента на это.Может в той машине такие режимы существуют???

Более логично (имхо) пошел разработчик блоков(по ссылке)-у него изменены пороги срабатывания так

1---71 градус
2---79
3---88
4---96
5---104
6---113

По идее последний сегмент был выбран уже как аварийный режим работы двигателя.А вот 5-й-это предупреждение??-что начинается перегрев?А стабильная рабочая обстановка это 4-й сегмент?







®
Люди!!!!!
Любите и цените ЖИЗНЬ пока она есть у Вас!
Не забывайте, что тело человека - это всего-лишь сложное механическое устройство, совершающее свои действия под воздействием Вашего Разума)).
Регулярно проходите ТО ...
           
 Grandsire
сообщение 01.11.07 - 22:33
Сообщение #5


祖父
************

Группа: Администратор
Сообщений: 12.674
Имя: Владимир
Город: Сочи
Машина: Хонда Сивик DOHC VTEC (SIR) В16А6

Репутация: 309



Может надо привязываться к другим градациям?Как думаете?))Оставляя последний сегмент только в режим аварии-перегрева.






®
Люди!!!!!
Любите и цените ЖИЗНЬ пока она есть у Вас!
Не забывайте, что тело человека - это всего-лишь сложное механическое устройство, совершающее свои действия под воздействием Вашего Разума)).
Регулярно проходите ТО ...
           
 Grandsire
сообщение 02.11.07 - 00:50
Сообщение #6


祖父
************

Группа: Администратор
Сообщений: 12.674
Имя: Владимир
Город: Сочи
Машина: Хонда Сивик DOHC VTEC (SIR) В16А6

Репутация: 309





В свое время провел измерения сопротивления датчика температуры в зависимости от нагрева ОЖ.Профиль совпадает с графиком напряжения))






®
Люди!!!!!
Любите и цените ЖИЗНЬ пока она есть у Вас!
Не забывайте, что тело человека - это всего-лишь сложное механическое устройство, совершающее свои действия под воздействием Вашего Разума)).
Регулярно проходите ТО ...
           
 lev k
сообщение 02.11.07 - 07:25
Сообщение #7


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 114
Имя: Лева
Город: Челябинск
Машина: xonda orthia

Репутация: 4



Добрый день, просто подумал что график можно разбить всего на три участка, холодный, рабочий диапозон и перегрев.но это для повседоневной езды.
По поводу инженеров Хонды, верхняя часть шкалы после рабочего диапозона разбита так чтобы водитель ( а предпологается автомобиль на котором можно прилично отжеч ) мог отследить динамнку перегрева мотора, одно дело когда просто повысилась темпиратура, другое когда она продолжает повышатся.
Пороги срабатывания у исходного датчика просто заточены под максимальное использование возможностей машины, второй под гражданскую езду. При гражданской езде с исходной шкалой наверно визуально по шкале кажется что мотор всегдо не до конца прогрет( имхо)
С уважением Лев



           
 Grandsire
сообщение 03.11.07 - 21:00
Сообщение #8


祖父
************

Группа: Администратор
Сообщений: 12.674
Имя: Владимир
Город: Сочи
Машина: Хонда Сивик DOHC VTEC (SIR) В16А6

Репутация: 309



Вопрос к знающим :)



Есть new.gif идея wink.gif


Имеется допустим дисплей данный и есть всего лишь семь сегментов(они автономны от всего но очевидно имеют общие цепи питания с остальной конфигурацией.
Задача-собрать простейший контроллер для их управления.На входе имеется аналоговый сигнал (за основу изменение напряжения или сопротивления датчика температуры).На выходе семь последовательно загорающихся сегментов по заданным порогам срабатывания.
Может этот вариант аппаратно дешевле чем приспосабливаться к заданному алгоритму стоковой приборки и городить плату сопряжения.Зато можно варьировать режимы срабатывания сегментов как угодно..и с морганием первого сегмента в режиме "холодного" двигателя...второй загорается как только минимально прогрелся движок(грубо говоря можно ехать)))).Ну и тд.Последний явно в аварийный режим загнать да еще и выход на звуковой зуммер сделать..
У кого какие мысли по реализации?

165.gif На печатке управления всем дисплеем необходимые дорожки к нужным сегментам найду если что и их можно отвязать будет от существующего контроллера.






®
Люди!!!!!
Любите и цените ЖИЗНЬ пока она есть у Вас!
Не забывайте, что тело человека - это всего-лишь сложное механическое устройство, совершающее свои действия под воздействием Вашего Разума)).
Регулярно проходите ТО ...
           
 Insomniya
сообщение 04.11.07 - 08:15
Сообщение #9


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 121
Имя: Андрей
Город: Омск
Машина: Civic TypeR EK-9 b16b

Репутация: нет



Всегда читаю твои посты с восхишением wink.gif , жаль что у нас в городе таких знаюших людей не найдёшь... Яб хотел свою приборку поменять вот ток на тахометре 10 000, где взять мож кто подскажет?
Сори за офф топ






®
Снова на дороге! ПривеД Радарам )
           
 peress
сообщение 04.11.07 - 13:36
Сообщение #10


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 1.925
Имя: Тимофей
Город: Новосибирск
Машина: TLCP120 3,0D MT

Репутация: 55



Цитата(Grandsire @ 03.11.07 - 21:00 )
У кого какие мысли по реализации?

решается при помощи кт315а-е по количеству сегментов и делителями для простоты регулировки порога срабатывания каждого сегмента на подстроечных резисторах. подсмотреть можно в блоках индикации отечественных магнитофонов например нота220. самое простое дешевое и эффективное решение.
цена вопроса по деталям уложится в 10-15 рублей.






®
Коля, я здесь!
           
 Grandsire
сообщение 04.11.07 - 17:16
Сообщение #11


祖父
************

Группа: Администратор
Сообщений: 12.674
Имя: Владимир
Город: Сочи
Машина: Хонда Сивик DOHC VTEC (SIR) В16А6

Репутация: 309



Цитата(peress @ 04.11.07 - 13:36 )
Цитата(Grandsire @ 03.11.07 - 21:00 )

У кого какие мысли по реализации?

решается при помощи кт315а-е по количеству сегментов и делителями для простоты регулировки порога срабатывания каждого сегмента на подстроечных резисторах. подсмотреть можно в блоках индикации отечественных магнитофонов например нота220. самое простое дешевое и эффективное решение.
цена вопроса по деталям уложится в 10-15 рублей.

Тимофей) Тут немного иначе задача.Ключи управления сегментами это как бы силовая часть а вот преобразовать напряжение(сопротивление) в прогу по управлению сегментами это другое.Так дешево наверно не получится Надо блок схемку наверно нарисовать..и тогда думать)






®
Люди!!!!!
Любите и цените ЖИЗНЬ пока она есть у Вас!
Не забывайте, что тело человека - это всего-лишь сложное механическое устройство, совершающее свои действия под воздействием Вашего Разума)).
Регулярно проходите ТО ...
           
 Grandsire
сообщение 04.11.07 - 20:58
Сообщение #12


祖父
************

Группа: Администратор
Сообщений: 12.674
Имя: Владимир
Город: Сочи
Машина: Хонда Сивик DOHC VTEC (SIR) В16А6

Репутация: 309



crazy.gif
Кажется нашел "велосипед".))



Серия из трех микрух LM3914..LM3915..LM3916
Есть их PDF-ки с полным описаниям.Это универсальные драйвера для управления линейкой из 10 светодиодов или сегментов дисплеев.На входе изменяется напряжение..на выходе последовательно загораются индикаторы.Есть линейная шкала и есть логарифмическая. BESTBOOK.GIF -изучаем нюансы-ищем микруху-паяем стенд. wink.gif

165.gif Но!! На ПИКе наверно было бы интересней.Все же эти микрухи с одним алгоритмом...хотя в принципе можно и по любому выходу наверно заставить и "поморгать" сегментом.






®
Люди!!!!!
Любите и цените ЖИЗНЬ пока она есть у Вас!
Не забывайте, что тело человека - это всего-лишь сложное механическое устройство, совершающее свои действия под воздействием Вашего Разума)).
Регулярно проходите ТО ...
           
 Grandsire
сообщение 04.11.07 - 21:44
Сообщение #13


祖父
************

Группа: Администратор
Сообщений: 12.674
Имя: Владимир
Город: Сочи
Машина: Хонда Сивик DOHC VTEC (SIR) В16А6

Репутация: 309



Далее вопрос вытекает..Какой диапазон температур принять за рабочее состояние-те основной сегмент.
В измерениях я заметил такую вещь что вентилятор включается при 82 градусах и выключается когда температура упадет до 78 градусов.Это при неподвижной машине на холостом ходу.
И какую температуру считать предупредительной что наступает перегрев?






®
Люди!!!!!
Любите и цените ЖИЗНЬ пока она есть у Вас!
Не забывайте, что тело человека - это всего-лишь сложное механическое устройство, совершающее свои действия под воздействием Вашего Разума)).
Регулярно проходите ТО ...
           
 peress
сообщение 04.11.07 - 22:14
Сообщение #14


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 1.925
Имя: Тимофей
Город: Новосибирск
Машина: TLCP120 3,0D MT

Репутация: 55



Цитата(Grandsire @ 04.11.07 - 21:44 )
Далее вопрос вытекает..Какой диапазон температур принять за рабочее состояние-те основной сегмент.
В измерениях я заметил такую вещь что вентилятор включается при 82 градусах и выключается когда температура упадет до 78 градусов.Это при неподвижной машине на холостом ходу.
И какую температуру считать предупредительной что наступает перегрев?

105
температура кипения антифриза 110, при герметичной системе и соответственно давлении в системе 120.

то что я предложил то же самое, что и это микруха. чтобы избежать плавного включения сегмента (а может плавно даже и прикольно) можно в противовес 315 поставить 361 и заставить их работать в ключевом режиме.

п.с. с микрухами с этими паять ничего не надо - продаются в каждом радиомагазине наборы из серии "сделай сам". там такие наборы есть. цена вопроса 50-70 руб, в комплекте монтажная платка и т.п.






®
Коля, я здесь!
           
 peress
сообщение 04.11.07 - 22:21
Сообщение #15


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 1.925
Имя: Тимофей
Город: Новосибирск
Машина: TLCP120 3,0D MT

Репутация: 55



Цитата(peress @ 04.11.07 - 22:14 )
включается при 82 градусах и выключается когда температура упадет до 78 градусов.

обусловлено гистерезисом датчика и имеет привязку к аналогичным параметрам термостата. 82/78 южное исполнение, 86/82 северное.
у машин с термостатами 82/78 бывает зимой даже не включается блокировка ГТ, т.к. рабочая температура не достигает 82 цельсия.






®
Коля, я здесь!
           
 Grandsire
сообщение 04.11.07 - 22:23
Сообщение #16


祖父
************

Группа: Администратор
Сообщений: 12.674
Имя: Владимир
Город: Сочи
Машина: Хонда Сивик DOHC VTEC (SIR) В16А6

Репутация: 309



А дальше какие нюансы могут быть по температуре..?Пред-аварийное состояние и аварийное?(в циферках)






®
Люди!!!!!
Любите и цените ЖИЗНЬ пока она есть у Вас!
Не забывайте, что тело человека - это всего-лишь сложное механическое устройство, совершающее свои действия под воздействием Вашего Разума)).
Регулярно проходите ТО ...
           
 Grandsire
сообщение 04.11.07 - 22:28
Сообщение #17


祖父
************

Группа: Администратор
Сообщений: 12.674
Имя: Владимир
Город: Сочи
Машина: Хонда Сивик DOHC VTEC (SIR) В16А6

Репутация: 309



Цитата(peress @ 04.11.07 - 22:21 )
Цитата(peress @ 04.11.07 - 22:14 )
включается при 82 градусах и выключается когда температура упадет до 78 градусов.

обусловлено гистерезисом датчика и имеет привязку к аналогичным параметрам термостата. 82/78 южное исполнение, 86/82 северное.
у машин с термостатами 82/78 бывает зимой даже не включается блокировка ГТ, т.к. рабочая температура не достигает 82 цельсия.

:) Значит приборчик который я поставил довольно точно показал параметры термостата? wink.gif









®
Люди!!!!!
Любите и цените ЖИЗНЬ пока она есть у Вас!
Не забывайте, что тело человека - это всего-лишь сложное механическое устройство, совершающее свои действия под воздействием Вашего Разума)).
Регулярно проходите ТО ...
           
 peress
сообщение 04.11.07 - 22:28
Сообщение #18


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 1.925
Имя: Тимофей
Город: Новосибирск
Машина: TLCP120 3,0D MT

Репутация: 55



Цитата(Grandsire @ 04.11.07 - 22:23 )
А дальше какие нюансы могут быть по температуре..?Пред-аварийное состояние и аварийное?(в циферках)

95-105 предаварийное, дальше аварийное.

я бы от старой приборки бы датчик аналоговый прикрутил бы куданить в ноги. от греха.

на ауди 80 82гв температура индицируется двумя лампами:
синяя - мотор холодный, движение лучше начать после прогрева.
красная - перегрев.






®
Коля, я здесь!
           
 peress
сообщение 04.11.07 - 22:30
Сообщение #19


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 1.925
Имя: Тимофей
Город: Новосибирск
Машина: TLCP120 3,0D MT

Репутация: 55



Цитата(Grandsire @ 04.11.07 - 22:28 )
Цитата(peress @ 04.11.07 - 22:21 )
Цитата(peress @ 04.11.07 - 22:14 )
включается при 82 градусах и выключается когда температура упадет до 78 градусов.

обусловлено гистерезисом датчика и имеет привязку к аналогичным параметрам термостата. 82/78 южное исполнение, 86/82 северное.
у машин с термостатами 82/78 бывает зимой даже не включается блокировка ГТ, т.к. рабочая температура не достигает 82 цельсия.

:) Значит приборчик который я поставил довольно точно показал параметры термостата? wink.gif



цифры все конечно примерные, ибо за все дела там отвечает биметаллическая механика, но на практике как то так и получается.






®
Коля, я здесь!
           
 Grandsire
сообщение 04.11.07 - 22:40
Сообщение #20


祖父
************

Группа: Администратор
Сообщений: 12.674
Имя: Владимир
Город: Сочи
Машина: Хонда Сивик DOHC VTEC (SIR) В16А6

Репутация: 309



Посмотрел я сейчас на место окна индикатора...





и еще одно направление подумал))Так в это место при толщине 3 мм внешнего оргстекла и длине 4 см (а можно и в край уйти еще до крайних габаритов (-) кнопки)) можно же внедрить в принципе другой дисплей..готовый цифровой термометр(уж их то масса есть по дизайну.Или СД матрицу поискать по площади...Хм..роем инет дальше wink.gif

165.gif А ежели его найти двух входовый то и масло смотреть можно)))






®
Люди!!!!!
Любите и цените ЖИЗНЬ пока она есть у Вас!
Не забывайте, что тело человека - это всего-лишь сложное механическое устройство, совершающее свои действия под воздействием Вашего Разума)).
Регулярно проходите ТО ...
           
12 страниц V   1 2 3 > » 
 
Теги


 



    
Текстовая версия · Удалить установленные форумом cookies · Отметить все сообщения прочитанными ·  Сейчас: 10.09.26 - 01:19