Автомобили Honda новых поколений чем лучше, чем хуже Опции

Создание темы вызвано тем, что постоянно в разных темах возникают мнения о том, что новые Хонды хуже, старые лучше и т.п.
Причем как правило высказываемые мнения субьективны и основываются на "нравится-не нравится".

Попытаюсь высказать свое мнение, основанное на личном опыте: 4.5 года СВой Аккорд 1990г., несколько лет брат жены эксплуатирует Сивик англ. 5-дв. хетч 1999г. при моей активной помощи в обслуге, у жены седьмой сивик 2005, у меня сейчас седьмой Аккорд 2007, правда арабо-американский (большой кузов - он же в Японии инспайр). Хорошо знаком с 5-ми, 6-ми аккордами, СРВ.
Постараюсь быть обьективным.

Итак.
Прежде чем высказывать мнение о том, что хорошего в новых Хондах сразу замечу, что для меня Аккорд СВ - лучшая Хонда.
Это супермашина. Это машина с большой буквы, точнее АККОРД - весь из больших букв. )) О его прелестях говорил не раз, в т.ч. в СВоем отзыве: http://www.hondamotor.ru/board/index.php?showtopic=11406

Но времена меняются и появляются новые требования.
Причем требования со стороны потребителей.

Никто сегодня не готов покупать и ездить на почти пятиметровой, но легкой машине без более-менее приличной шумоизоляциии и начинки, со штатными 14-15 дюймовыми колесами и т.п. Растет вес, нужен новый двигатель, нужны новые габариты. Да, СВ - был высокотехнологичный и сложный автомобиль, который ценили любители, восторгались инженерной мыслью создателей...

Ладно, чем хорош седьмой-восьмой Аккорд по сравнению с 4-6 Аккордами?

С точки зрения потребителя, обслуживания, сервиса, расходников, эксплуатации и пр...

1. У новых Аккордов все такая же супермощная и надежная подвеска и отрицательных изменений нет.
2. Вместо ремня - цепь ГРМ, а это значит, нет замен ремней-роликов и пр. на каждые ТО-100ткм.
3. По катушке на свечу - не останетесь в пути при смерти катушки или других проблем с трамблером - его нету (посмотрите сколько тем на форуме с этой пробпемой).
4. Один большой ремень для навесных, причем самонатяжение роликом - не надо больше регулировать. Меняется за 5 минут.
5. Удлиненные интервалы замены расходников и жидкостей (мелочь, но приятно). Антифриз на 200ткм, далее через 100 ткм. Все жижи немного удлинены по срокам замены.
6. Все предохранители, реле, разьем для диагностики и подобные штучки сделаны намного доступней и подход к ним более удобен.
7. Казалось бы мелочь, но все-таки - менять на седьмых салонный фильтр можно за минуту без каких-либо инструментов (сравните со старыми).
8. Много унификации - скажем один тип клипсы (причем универсальный) применяется во множестве мест в отличии от старых, где на каждый сантиметр нужен "индивидуальный" подход. Тоже самое касается разных расходников, деталей.
9. Многие элементы разбираются легче с меньшими "откручиваниями". Двери, детали салона и т.д. Много использовано клипс и защелок вместо болтов и саморезов на старых Аккордах. Причем все это разбирается легче и быстрее.
10. На моем Аккорде стоп-сигналы - "долговечные" светодиоды, видимо поэтому находятся за обивкой и скрыты в крыле (предполагается, что лезть не придется).

Подобных "потребительских" мелочей у новых весьма много.
Я специально здесь не упомянул о техпрогрессе, типа СиДи-плейера, т.к. это просто результат эпохи и не считаю корректным говорить, что мол тогда был кассетник и прочее.

Хочу отдельно высказать свое мнение о сивиках...
Раньше тоже злился на макферсон, но сейчас думаю "а зачем такой маленькой и легкой машинке двухрычажка спереди?"
Даже Мерседес, как и Хонда, пришел к этому выводу и после w201 и W202 на С-классе поставил Макферсон.

С точки зрения простого потребителя и производителя это проще, ясней, ремонтопригодней.
Да, стойки уходят раньше, зато деталей меньше и обслуживать легче.

Обычный сивик - это не спорт-кар и не комфорт-бизнес-класс. Так что логика во всем этом есть.

Вот пока такие мысли, можно их дополнить, исправить.
Надеюсь обсуждение будет предметным и ругать меня не будете.

Тем более я повторюсь, что СВ - лучший Аккорд.
Моя самая большая критика заключается в том, что в 1990 году СВ был однозначно лучше как пятерки бмв, так и 124-го мерса.
СВ - был прогрессивней и превзошел свое время.

А сегодня Аккорд просто хороший, даже сказал бы, что очень хороший автомобиль для потребителя.
Но сравнивать с пятеркой и Е-классом я его больше не буду.

даже вот так сходу и добавить нечего ))) согласен полностью!!!

Согласен далеко не со всем.
Если сравнивать СВ и Е34 как равные с 2.0 объемом и 4-мя циллиндрами. То СВ по технической стороне намного надежней. Шумка проигрывает перед Е34 без вопросов. Это наверное единственный выигрыш у БМВ перед СВ.
А с W124 я думаю тут посложней будет. Техническая надежность у 124 довольно высока и , пожалуй, даже прочней будет чем у СВ. Опять же шумка, комфортабельная подвеска.

Воздыхание на пропеллер и Танго отбросим в сторону.

О Сивиках...
Все же СИВИК всех времен и народов это EG, и все его производные - Integra (DB6, DB7, DB8, DB9, DC1, DC2), Domani (MA4, MA5, MA6, MA7)
Хотя McFerson и прост, но убивается он куда быстрее многорычажки.

Амортики с многрычажкой ходят далеко за 100 тысяч.

Степа брал с пробегом 67 тыс, подошло дело к 100 000, амортики все вспотели. Перед едва жив. Заменил по кругу все амортики. Машина опять сбитая стала.
Да, двигатели современные конечно лучше, тут спорить не буду. А вот салонник у меня...
Такого гемора еще не встречал.

Хочу сказать про отделку салона. Хотя все упрощают и удешевляют производство, но салон пожалуй только на Аккордах и Инспайрах что-то значит по отделке.

Панель на других же в основном пластик.

Очень большое заблуждение. Цепь ГРМ растягивается как здрасте и на 50 тыках, особенно если масло залито быстровыгорающее.

бред полный!!! как бывший работник оф. дилера, сообщаю, что не было ни одной машины, у которой бы растянулась цепь, особенно на 50 тыщах!!! да и на 100 не было ни одной!!!

2. Вместо ремня - цепь ГРМ, а это значит, нет замен ремней-роликов и пр. на каждые ТО-100ткм.
4. Один большой ремень для навесных, причем самонатяжение роликом - не надо больше регулировать. Меняется за 5 минут.

Очень большое заблуждение. Цепь ГРМ растягивается как здрасте и на 50 тыках, особенно если масло залито быстровыгорающее.
Менял ремень навесного - про пять минут понравилось. Чтобы натяжной ролик ослабить из штанов выпрыгнуть надо.

про быстровыгарающее масло не понял. Как оно на ресурсе ремня сказывается?

Пластик стал гадостью редкосной, ТО просто Аэрокосмических денег стоит всё меняется теперь только блоками, попробуйте на пример на тот же аккорд найти поршневую оригинал ))) нереально есть только неоригинал, на CВ есть всё.... Да что говорить о Хонде когда последний настоящий Мерседес вышел под индексом кузова W140, а дальше всё на удешевление...

бред полный!!! как бывший работник оф. дилера, сообщаю, что не было ни одной машины, у которой бы растянулась цепь, особенно на 50 тыщах!!! да и на 100 не было ни одной!!!

Ты там мотористом работал или диагностом? И много машин приходило после 50 тыщ?

Я там работал старшим менеджером отдела продаж, а поскольку у самого Honda, то в цеху находился очень часто, а так же интересовался что-к-чему! А машины все на гарантии до 100 тыщ, так что все приходили, за очень малым исключением, да и после гарантийного срока очень много приходило! А ты выдумщик, фантазер или наслушался в гаражах высказываний?

Я там работал старшим менеджером отдела продаж, а поскольку у самого Honda, то в цеху находился очень часто, а так же интересовался что-к-чему! А машины все на гарантии до 100 тыщ, так что все приходили, за очень малым исключением, да и после гарантийного срока очень много приходило! А ты выдумщик, фантазер или наслушался в гаражах высказываний?

На удивись старший менеджер. Если конечно ты врубаешся что такое УОЗ. И какое отношение он имее к цепи.


[attachment=13018:dsc_2.jpg]

[attachment=13019:dsc_6.jpg]

[attachment=13022:DSC_1207.JPG]

[attachment=13020:dsc_7.jpg]

качество этих картинок не позволяет оценить что-либо! а теперь, для всех, подробно распиши какое отношение эти картинки имеют к пробегу цепи ГРМ!!! да и вообще, не плохо было бы камменты оставить, раз уж такой хитро-умный...
что такое УОЗ я не знаю, да ине обязательно мне это было знать, меня более интересовала сама статистика, а она говорит обратное!!!

Сообщение отредактировал simpot - 08.08.10 - 22:24

2. Вместо ремня - цепь ГРМ, а это значит, нет замен ремней-роликов и пр. на каждые ТО-100ткм.
4. Один большой ремень для навесных, причем самонатяжение роликом - не надо больше регулировать. Меняется за 5 минут.

Очень большое заблуждение. Цепь ГРМ растягивается как здрасте и на 50 тыках, особенно если масло залито быстровыгорающее.
Менял ремень навесного - про пять минут понравилось. Чтобы натяжной ролик ослабить из штанов выпрыгнуть надо.

про быстровыгарающее масло не понял. Как оно на ресурсе ремня сказывается?

быстро выгорает и ремень быстро выгорает ))) это особенно, если следовать рекомендациям производителя и заливать быстровыгорающее масло )))

Сообщение отредактировал simpot - 08.08.10 - 22:28

а всё равно не врубаюсь

Быстро угарает масло, ну и что? У него что коэфициент трения другой чтоль? При масляном голодании как бы вкладыши проворачивает на сколько я знаю, а не цепь втягивается.

Да и в тот момент, когда давление масло упало на столько, что на валах недостаточно масла, и они начали "туго" крутится - уже лампочка давления масла будет на ХХ моргать. Я не прав?

Честно говоря тоже не понял связь между угораемостью и цепью.
А также не слышал о растянутых цепях при таком пробеге.

Сообщение отредактировал AAA - 09.08.10 - 08:13

я езжу на цепном V6, пробегу 260 тыщ, цепь даже и не думает растягиваться!
RAFAGA японцы не жигули, на которых надо обслуживать цепь с натяжителем каждые 50 тыщ потому что ее растягивает!

если найдешь и покажешь иномарку с растянутой на 50-100к цепью, с удовольствием посмотрю

Сообщение отредактировал Evgen - 09.08.10 - 08:21

У тебя цифирня, там настоящая цепь. А у К моторов там что то среднее между цепью и ремнём. Он резиново-металический.
И приведённые фото вероятно свидетельствуют о том, что растянутые цепи на К моторах БЫВАЮТ (если это скриншоты К мотора с пробегом меньше 100 вооще)

У меня вопрос только в том, как масло угорающее плохо смазывает валы, и ремень от нагрузки вытягивается...

Че то слюней много - конкретики мало. Для тебя специально старший менеджер - хоть ты и вылил на меня ушат помоев. УОЗ на ХХ должен быть постоянным. На К20 - это 8 град. На картинках УОЗ пляшет от 4 до 12 град. Из за растянутой цепи. Цепь растягивается в местах соединений. При быстровыгорающем масле - масляное голодание, повышеное трение механизма ГРМ - влияет на растяжение цепи. Обзывать тебя в ответ - не дождёшся. Срачи устраивай в курилке.

у тебя где конкретика? на примере одно, скорее всего, убитого мотора? что за быстровыгарающее масло? у завода производителя как и у ОД существуют рекомендуемые масла, если в движок лить олейну, то тогда конечно, а потом кричать, что цепь изнашивается на 50 тыках! тебя никто не обзывал, я констатировал! в курилку не хожу, так что можешь сам там этим заниматься!

если найдешь и покажешь иномарку с растянутой на 50-100к цепью, с удовольствием посмотрю

при условии что ей не тнк и лукойл в движку заливали

Ара, согласен с тобой 100%. Свой аккорд для своего времени (какая тавталогия получилась) был супер машиной, высокотехноличной (один 4WS чего стоил), с классным салоном, афигительной динамикой.

Жаль только мне мой свой достался в состоянии, близким к прединфарктному. И все равно я оценил все его потребительские качества.

А CL7 просто очень хорошая машина. Но в Европе я поездил на бмв 318d и даже без кожи и с дохлым дизельным мотором чувствовалось, что машина действительно классом выше по всем ощущениям.

А CL7 просто очень хорошая машина. Но в Европе я поездил на бмв 318d и даже без кожи и с дохлым дизельным мотором чувствовалось, что машина действительно классом выше по всем ощущениям.

Просто ты не стал брать Еврея , а он очень сильно отличается от 7-ых баянов. Владелец новой БМВ 525 с Аккорд клаба был в небольшом шоке после того как прокатился на Еврике))) Предыдущей его машиной был CL7 ))

Сообщение отредактировал xeyz - 09.08.10 - 09:19

А CL7 просто очень хорошая машина. Но в Европе я поездил на бмв 318d и даже без кожи и с дохлым дизельным мотором чувствовалось, что машина действительно классом выше по всем ощущениям.

Просто ты не стал брать Еврея , а он очень сильно отличается от 7-ых баянов. Владелец ново БМВ 52

Отличается чем? Динамикой и может быть управляемостью. Но ведь не только в них счастье)) Во всяком случае когда тебе пошел 4 десяток))

Всем, Коль, и салоном тоже и начинкой. В Еврее, кста, всего 2 подушки. Разве это не отличие?))

Сообщение отредактировал xeyz - 09.08.10 - 09:24

В Еврее

а что это?

В Еврее

а что это?

Accord cl7 Euro-R