2 страниц V   1 2 >  
 
> Бедная смесь Поменял впуск удалил как теперь смесь бедная
 Gold111
сообщение 02.06.10 - 15:35
Сообщение #1


Новенький


Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 48
Имя: Gold111
Город: Спб
Машина: civic 00 d14z1 90лс

Репутация: нет



Мотор д14 поменял впуск поставл от д16 .мозг 75 сильный и к тому же удален катализатор в результате чего обедненная смесь

какие варианты обогащения

1. регулятор давления топлива (где взять какой как настроить на нужное давление ?)

2. попробовать подрегулировать лямбдой добавив сопротивление 

из дорогих топливный контроллер и замена мозга хотя бы на 90 сильный может у кого есть на механику ?




если кто ставлкивался отзовитесь спасибо  smile11.gif




           
 PGM
сообщение 02.06.10 - 16:30
Сообщение #2


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 1.674
Имя: Константин
Город: Калининград
Машина: Honda Civic FD7

Репутация: 24



Каталик и смесь не связаны.
Что имеешь в в иду под топливным контроллером?






®
Accord CA54 A20A3 -> Accord CB3 F20А8 -> Primera P11 QR20 + Opel Omega B -> Primera P12 QR20 + Accord CG8 F18B2->Opel Astra G Z18XE + Primera P12 QR20 ->Peugeot 406 Coupe 3FZ(EW12J4) + Opel Astra H Z18XER-> Citroen C5 RD DW6TED -> Opel Astra J A17DTR -> Honda Civic FD7 R18A2
           
 dezte
сообщение 02.06.10 - 18:07
Сообщение #3


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 191
Имя: Петр
Город: Лобня
Машина: Honda Civic EG4 B20BVTEC

Репутация: нет



А с чего взял что смесь бедная?
Чем Д14 впуск отличается от Д16?



           
 Joe
сообщение 02.06.10 - 22:59
Сообщение #4


Заслуженный ветеран
*****

Группа: Модератор
Сообщений: 5.970
Имя: Егор
Город: Маршрут: МСК-Коломна-Рязань редко :(
Машина: СЛ7 баян овосч, серый пруль.

Репутация: 63



Цитата(Gold111 @ 02.06.10 - 16:35 ) *
Мотор д14 поменял впуск поставл от д16 .мозг 75 сильный и к тому же удален катализатор в результате чего обедненная смесь

какие варианты обогащения

1. регулятор давления топлива (где взять какой как настроить на нужное давление ?)

2. попробовать подрегулировать лямбдой добавив сопротивление 

из дорогих топливный контроллер и замена мозга хотя бы на 90 сильный может у кого есть на механику ?




если кто ставлкивался отзовитесь спасибо  smile11.gif


всё путаешь.

катализатор не влияет на смесеобразование, а мозг льёт по разряженности коллектора, т.е. увеличишь объём поступаемого воздуха, бензину пойдёт больше. Даже с турбинкой в 0.7 бара мозги без "перечиповки" обеспечат бензином мотор.

п.с. Если хочется поиграться, то впаивай добавочные сопротивления в разрыв датчика температуры ОЖ (2х контактный на мозги который) а не на цепь подогрева лямбды))
Чем холоднее, тем более богатая смесь.






®
За ночь вьюнок обвился
Вкруг бадьи моего колодца…
У соседа воды возьму!
千代尼
           
 бакшеев
сообщение 03.06.10 - 07:28
Сообщение #5


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 950
Имя: Бакшеев
Город: Красноярск
Машина: Civic SuperR (EK 2.0 мкпп)

Репутация: 15



Может подсос где есть.



           
 Gold111
сообщение 03.06.10 - 07:53
Сообщение #6


Новенький


Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 48
Имя: Gold111
Город: Спб
Машина: civic 00 d14z1 90лс

Репутация: нет



Цитата(Joe @ 02.06.10 - 23:59 ) *
Цитата(Gold111 @ 02.06.10 - 16:35 ) *
Мотор д14 поменял впуск поставл от д16 .мозг 75 сильный и к тому же удален катализатор в результате чего обедненная смесь

какие варианты обогащения

1. регулятор давления топлива (где взять какой как настроить на нужное давление ?)

2. попробовать подрегулировать лямбдой добавив сопротивление 

из дорогих топливный контроллер и замена мозга хотя бы на 90 сильный может у кого есть на механику ?




если кто ставлкивался отзовитесь спасибо  smile11.gif


всё путаешь.

катализатор не влияет на смесеобразование, а мозг льёт по разряженности коллектора, т.е. увеличишь объём поступаемого воздуха, бензину пойдёт больше. Даже с турбинкой в 0.7 бара мозги без "перечиповки" обеспечат бензином мотор.

п.с. Если хочется поиграться, то впаивай добавочные сопротивления в разрыв датчика температуры ОЖ (2х контактный на мозги который) а не на цепь подогрева лямбды))
Чем холоднее, тем более богатая смесь.


откуда мозг знает что нужно лить столько а не столько по разряженности коллектора значит первая лямда ему и подсказывает как корректировать смесь.. я хочу добавить сопротивление не на подогрев лямбды №2 а на ее сигнальный провод .


. призначении l = 0,9 (обогащенная горючая смесь) напряжение на выходе с датчикадолжно быть не менее 0,65 В;

2. призначении l = 1,1 (обедненная горючая смесь) напряжение на выходе с датчикадолжно быть не более 0,25 В;

3. время срабатывания при обедненной горючей смеси - неболее 250 мс;

4. время срабатывания при обогащенной горючей смеси - неболее 450 мс;

5. сопротивление при температуре 350 ± 50 0С не более 10кОм.






а начсет турбинки то мозг в 75 лс вообще мягко говоря не поймет че за х..ня случилась и откуда вообще положительное давление 




как можно померять смесь может есть какой-нибудь стехеометр?


а причем сдесь вообще датчик температуры охлаждающей жидкости? например я впаяю добавочные сопротивления и он будет неправильно показывать температуру охл жтдкости из за этого мозги же не будут лить больше .


Сообщение отредактировал Gold111 - 03.06.10 - 07:56



           
 Joe
сообщение 03.06.10 - 09:44
Сообщение #7


Заслуженный ветеран
*****

Группа: Модератор
Сообщений: 5.970
Имя: Егор
Город: Маршрут: МСК-Коломна-Рязань редко :(
Машина: СЛ7 баян овосч, серый пруль.

Репутация: 63



Цитата(Gold111 @ 03.06.10 - 08:53 ) *
откуда мозг знает что нужно лить столько а не столько по разряженности коллектора значит первая лямда ему и подсказывает как корректировать смесь.. я хочу добавить сопротивление не на подогрев лямбды №2 а на ее сигнальный провод .


. призначении l = 0,9 (обогащенная горючая смесь) напряжение на выходе с датчикадолжно быть не менее 0,65 В;

2. призначении l = 1,1 (обедненная горючая смесь) напряжение на выходе с датчикадолжно быть не более 0,25 В;

3. время срабатывания при обедненной горючей смеси - неболее 250 мс;

4. время срабатывания при обогащенной горючей смеси - неболее 450 мс;

5. сопротивление при температуре 350 ± 50 0С не более 10кОм.






а начсет турбинки то мозг в 75 лс вообще мягко говоря не поймет че за х..ня случилась и откуда вообще положительное давление 




как можно померять смесь может есть какой-нибудь стехеометр?


а причем сдесь вообще датчик температуры охлаждающей жидкости? например я впаяю добавочные сопротивления и он будет неправильно показывать температуру охл жтдкости из за этого мозги же не будут лить больше .


У хонды количество поступаемого воздуха высчитывается по давлению (разряженности) во впускном коллекторе за заслонкой. Чем Меньше это давление (читай больше воздуха пошло) на разных режимах, тем богаче мозг делает смесь. твои штатные форсунки и регулятор топливный легко переварят такую глобальную переделку, как увеличение ДЗ на 0.5 см в диаметре (или сколько там).

Лямбда отключается на мощностных режимах езды. То есть тапку в пол - показания лямбды не учитываются. А учитываются при монотонном овощении по трассе, и задача её - экономить топливо (грубо). Это 1ая лямбла, 2ая лямбда вообще существует для контроля работоспособности катализатора, т.е. проверяет на сколько он сделал "чище" выхлоп. В смесеобразовании не участвует.

лямбда выдаёт синусоиду, а по амплитуде синусоиды (0,65 или 0,25) вычисляется состояние смеси. Впаяв сопротивление ты не уменьшишь амплитуду. Ты сместишь ось, через которую проходит синусоида, и "мосх сойдёт с ума", просто выдаст чек, и поедет опять же тупо по показаниям "мап" и др датчиков)))

Штатный хондовский мап "понимает" давление до 0.78 бар (или около того, не помню). То есть в топливных картах прописано на сколько больше бензина бухнуть при таком "большом" давлении. При большем - будет ошибка.

При понижении температуры мозг богатит смесь (типа прогрев). В паяя доп сопротивление ты заставишь мозг думать что он ездит по морозу, смесь обогатится.






®
За ночь вьюнок обвился
Вкруг бадьи моего колодца…
У соседа воды возьму!
千代尼
           
 Gek
сообщение 03.06.10 - 09:49
Сообщение #8


Ветеран форума III-й степени
**

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 2.513
Имя: Игорь
Город: Ирк->С-Пб
Машина: eg4 b18c

Репутация: 38



Gold111, смесь измеряют широкополосной лямбдой.
Хотя бы вот с таким показометром:
http://www.xenocron.com/dbblue-gauge-lc1-kit-p-176.html

всё остальное - твои домыслы.

Сообщение отредактировал Gek - 03.06.10 - 09:53



           
 KOCMOC
сообщение 03.06.10 - 10:56
Сообщение #9


Заслужен персональный rank title! (зовите админа или завхоза!)
**************

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 15.395
Имя: Sergey
Город: Moscow
Машина: Civic D15B 3stVTEC GF-EK3 Mi CVTtoMT

Репутация: 161



Цитата
Это 1ая лямбла, 2ая лямбда вообще существует для контроля работоспособности катализатора, т.е. проверяет на сколько он сделал "чище" выхлоп. В смесеобразовании не участвует.


в большинстве наших хондочек да, но не во всех... на моем LEV-аппарате при сдохшей 2й лямбде был и чек и 14 л/100км, при том, что сейчас (при относительно новых лямбдах) - 8






®
ИМХО-Когда закон работает не для всех,это двойные стандарты и лицемерство и долг каждого гражданина который не хочет считать себя БЫДЛОМ их "обойти"! (c) darkwish

Совет для успокоения нервов: напишите лозунг "Что бы ни случилось, Россия всегда и всенепременно будет в :censoree:е." и повесьте его на стенку в пределах прямой видимости. Всякий раз, как овладеет вами гражданское волнение, благородное негодование, светлая надежда или иное чувство, связанное с российской властью или народом, всякий раз, как станет беспокоить вас судьба очередных российских начинаний - перечитывайте этот лозунг, и мир и покой снизойдут в вашу душу.

Мне вот проще - с себя не надо начинать, так как в органах не служил - каяться не в чем. bye2 (c) Слава

Кроме высшего образования нужно иметь хотя бы среднее соображение и, как минимум, начальное воспитание. (c) Хоня

Нас слишком избаловали повсеместным :censoree:ом. Уже не так просто охуеть, знаете ли
           
 Shurik+
сообщение 03.06.10 - 11:15
Сообщение #10


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 1.465
Имя: Александр
Город: СССР
Машина: RA4 turbo / BB1

Репутация: 27



Цитата(Joe @ 03.06.10 - 12:44 ) *
Штатный хондовский мап "понимает" давление до 0.78 бар (или около того, не помню). То есть в топливных картах прописано на сколько больше бензина бухнуть при таком "большом" давлении. При большем - будет ошибка.



Если открыть в Crome прошивку, то можно увидеть что карты кончаются при давлении 0,4 PSI.
.7 кило доступно только после применения плагина для буста.

Gold111, насчёт сопротивления в цепь лямбды - это находка .).gif запомню wink.gif
Joe правильно сказал, играйся с датчиком ОЖ. Или бери р30 + (crome|hondata) + шлз + егт.



           
 Gold111
сообщение 04.06.10 - 08:04
Сообщение #11


Новенький


Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 48
Имя: Gold111
Город: Спб
Машина: civic 00 d14z1 90лс

Репутация: нет



люди подсказывают что выровнять можно широкополосным лямбдазондом + ВАФК -2 .

датчиком температуры ОЖ играться не вижу смысла можно ведь и закипеть потом что скажите доигрался с датчиком))))




           
 Gek
сообщение 04.06.10 - 09:59
Сообщение #12


Ветеран форума III-й степени
**

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 2.513
Имя: Игорь
Город: Ирк->С-Пб
Машина: eg4 b18c

Репутация: 38



Цитата(Gold111 @ 04.06.10 - 14:04 ) *
люди подсказывают что выровнять можно широкополосным лямбдазондом + ВАФК -2 .

Этим людяи для начала неплохо бы подучить матчасть, прежде чем советовать.
Сам по себе ШЛЗ тебе ничего не выправит. Стоковые мозги его попросту не увидят и на работу с ним не рассчитаны.
Для правки смеси нужны чипованные мозги и хондата/хондавёрт/просто какой-нибудь РОМ-эмулятор, плюс показания ШЛЗ в даталоггинге/просто на "показометре" на приборке.
ВАФК сам по себе тебе тоже не поможет, пока или не поставишь или форсы увеличенной производительности, или хотя бы не увеличишь давление в рейке топливным регулятором.




           
 Gold111
сообщение 04.06.10 - 13:56
Сообщение #13


Новенький


Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 48
Имя: Gold111
Город: Спб
Машина: civic 00 d14z1 90лс

Репутация: нет



бюджет как у латыша в кармане))))
что за РОМ-эмулятор сколько стоит ??? есть инфа о нем
ШЛЗ могу одолжить у райлистов
форсы увеличеной производительности уже ставил разницы никакой
кароче коректирую смесь нажатием на педаль и по ощющению еду чуть передавил орет а толку нет а на верхах вроде ничего как будто так и нужно
а как увеличить давление в рейке где взять РДТ регулируемый я так понимаю штатный на одно давление расчитан



           
 бакшеев
сообщение 04.06.10 - 14:09
Сообщение #14


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 950
Имя: Бакшеев
Город: Красноярск
Машина: Civic SuperR (EK 2.0 мкпп)

Репутация: 15



Ты кароче бубен шаманский купи и не парь людям мозг.

Сообщение отредактировал бакшеев - 04.06.10 - 14:10



           
 Joe
сообщение 04.06.10 - 14:12
Сообщение #15


Заслуженный ветеран
*****

Группа: Модератор
Сообщений: 5.970
Имя: Егор
Город: Маршрут: МСК-Коломна-Рязань редко :(
Машина: СЛ7 баян овосч, серый пруль.

Репутация: 63



Цитата(Gold111 @ 04.06.10 - 14:56 ) *
орет а толку нет а


так моторчик такой. Он был дефорсирован (до 75), ты считай вернул в сток (до 90).
Но увеличенный размер ДЗ может чувствоваться, только при практически полностью педали в пол. Добавиш давление в рейку, будет переливать на ХХ(допустим).

При добавлении сопротивления на датчик температуры (тот что к мозгу, а не к панели приборов) машина будет делать смесь богаче. Чем больше сопротивление, тем богаче смесь. И уж тем более, ничего "кипеть" не должно)
Попробуй. Хотя я думаю, что лучше она от этого не поедет, будет жрать больше и всё.

А пишут много чего. У кого то и синие брызговики "спарко" 15 лс добавляют.






®
За ночь вьюнок обвился
Вкруг бадьи моего колодца…
У соседа воды возьму!
千代尼
           
 ArTT
сообщение 04.06.10 - 21:35
Сообщение #16


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 399
Имя: Артём
Город: Я почти в Омск
Машина: BestHonda-Тигруня (DC1,H22A,М2А4)

Репутация: 6



обратку пережми и вжарь........






®
http://www.integraclub.ru
           
 dezte
сообщение 04.06.10 - 22:18
Сообщение #17


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 191
Имя: Петр
Город: Лобня
Машина: Honda Civic EG4 B20BVTEC

Репутация: нет



Цитата(Gold111 @ 04.06.10 - 09:04 ) *
люди подсказывают что выровнять можно широкополосным лямбдазондом + ВАФК -2 .

датчиком температуры ОЖ играться не вижу смысла можно ведь и закипеть потом что скажите доигрался с датчиком))))

наверное говорили не вафк, а савк. им можно подкорректировать немного смесь.

Сообщение отредактировал dezte - 04.06.10 - 22:19



           
 Gold111
сообщение 07.06.10 - 10:57
Сообщение #18


Новенький


Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 48
Имя: Gold111
Город: Спб
Машина: civic 00 d14z1 90лс

Репутация: нет



Тоесть мозг по паказаниям МАП сенсора сам корректирует смесь ..
и ничего перепрошиваь не нужно
и следовательно мозги от 75лс и 90 лс ничем не отличаются?



           
 Shurik+
сообщение 07.06.10 - 11:31
Сообщение #19


Хондавод
*

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 1.465
Имя: Александр
Город: СССР
Машина: RA4 turbo / BB1

Репутация: 27



по обратной связи с лямбдой
накапливается долговременная поправка и с ней вполне вменяемо ездишь



           
 Maximu$
сообщение 07.06.10 - 12:13
Сообщение #20


Ветеран форума I-й степени
****

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 4.338
Имя: Макс
Город: Калуга
Машина: Nissan X-Trail T31, была Mazda3, был СВ3

Репутация: 70



Цитата(RAFAGA @ 04.06.10 - 16:13 ) *
Соглашусь. Чо в бубен бить то без данных ? Афтор, давай фотки свечей на бедной смеси. Давай фотки давления в рампе. Давай графики лямбд. А, то получается так - у меня чешется где то, кто определит где?


+1. тока слова что тут нормально а тут нет. цифры давай и фото.



           
2 страниц V   1 2 >
 
Теги
Нет тегов для показа


 



    
Текстовая версия · Удалить установленные форумом cookies · Отметить все сообщения прочитанными ·  Сейчас: 21.06.26 - 20:51